|
Александр С 09.04.2008 09:41
|
# |
|
|
||| Обратите внимание как Вы написали "по православному вероучению" и "по Католическому учению". Вы сообщили о "мои двадцать с лишним лет сознательной веры", но не указали, – какой веры.
Ответов на простые и прямые вопросы Вы не даете.
Из всего этого, сам собой напрашивается вывод, что Вы – инославный со стажем и сотрудник католической радиостанции.
Ваши мнения для меня "интересны" настолько, насколько они вредны Православию. А с Вашими "нравится-не нравится" обращайтесь к кому-нибудь другому. |||
Человек с мутным сознанием и искривлённой психикой не может быть вменяем в вопросах веры. Не тужься душа, вари мужу и детям кашу и будет с тебя, ибо женщина не мозгоблудием спасается а деторождением.
|
|
|
р.Б.Давид 09.04.2008 09:08
|
# |
|
|
интересно получается: гадости прот. Митрофанову и иг. Мещеринову вещать от имени Церкви – это "НЕ ПРОТИВНО", а называть эти гадости гадостями – "ПРОТИВНО"…
да …. докатились Москва и Питером… что называется – святых выноси… печально-с…
|
|
|
Одна из многих 09.04.2008 01:38
|
# |
|
|
Александр С 17.03.2008 07:05
"Думаю, что прежде чем катехизировать крещённую, но не просвещенную Россию, надо прежде катехизировать некоторых из рукоположенных…"
–Это Ваше первое мнение.
Александр С 07.04.2008 09:49
"До тех пор, пока ``Радио Мария`` СПб будет межрелигиозным радио, на котором есть еженедельные и ежедневные передачи православных священников, до тех пор никакой угрозы Православной вере от этого источника религиозной информации нет. Более пользы, чем вреда."
–Это второе Ваше мнение.
Потом у Вас пошли мухи с котлетами, а когда Вам стали задавать вопросы, Вы сомоуверенно заявили "Не тужьтесь меня унизить, в тщету потрудитесь,"
Обратите внимание как Вы написали "по православному вероучению" и "по Католическому учению". Вы сообщили о "мои двадцать с лишним лет сознательной веры", но не указали, – какой веры.
Ответов на простые и прямые вопросы Вы не даете.
Из всего этого, сам собой напрашивается вывод, что Вы – инославный со стажем и сотрудник католической радиостанции.
Ваши мнения для меня "интересны" настолько, насколько они вредны Православию. А с Вашими "нравится-не нравится" обращайтесь к кому-нибудь другому.
|
|
|
Василий Ч. 09.04.2008 00:19
|
# |
|
|
Если Вы хотите, чтобы Ваше мнение было принято всеми, то надо его либо очень хорошо доказывать, либо обновить апостольские правила и добавить новое положение:
"Разговоры в пользу эвтаназии вообще не совместимы со статусом служителя(!)", еще желательно дополнить конкретикой – извергать из сана, или отлучать от Церкви.
Если Вы считаете такое обновление необходимым, то есть возможность обратиться к священноначалию с соответствующими предложениями.
И еще неплохо бы было конкретно называть слова священника "в пользу эвтаназии". Иначе много можно лишнего найти и наговорить.
|
|
|
Мария Н. 08.04.2008 23:46
|
# |
|
|
Василий Ч. "Хотя я тоже считаю недопустимой эвтаназию. Но священник может думать и говорить иначе, и при этом оставаться священником, достойным уважения"
Василий, Вы отдаете отчет своим словам? Есть виды служения, при которых разговоры в пользу эвтаназии вообще не совместимы со статусом служителя! Это врач и, тем более, – священник. И если, скажем, философу подобные разглагольствования простительны (в смысле – за то, что хороший специалист во всем остальном), то и врач, и священник просто выходят из доверия. Я никогда не пойду лечиться к такому врачу, равно как и на исповедь к священнику.
|
|
|
Александр С 08.04.2008 23:17
|
# |
|
|
| Вы ещё надеетесь услышать от меня что либо другое кроме того, что я сказал? Так зря. Я выразил своё мнение, если кому – то моё мнение не нравится, это его проблема.
|
|
|
Василий Ч. 08.04.2008 23:11
|
# |
|
|
Благодарю Вас за спокойный тон. Простите и Вы меня.
Вы пишете: "Но те , кто помогают стиранию границ между Православием и ересями , правдой и ложью , Родиной и интернационализмом невольно или вольно помогают "князю мира сего " пленить людей ложью и грехом".
Но все-таки вопрос: Хватит ли у Вас уверенности в своей правоте, чтобы утверждать, что православные священники, о которых идет речь в статье, помогают Бушу и первой десятке миллиардеров "пленить людей ложью и грехом"?
Не помогают ли Бушу те, кто пытается нарисовать границы между православными священниками и Православием?
|
|
|
Андрей Х 08.04.2008 23:10
|
# |
после 47 страниц очевидно, что от обличения в обновленчестве защитит разве что сан епископа (хотя и митрополиты уже обвинялись).
И по-прежнему, мне кажется, что единственная проблема – трансляция академической информации в массы. Если так понял, это и имеет ввиду Рогозянский, желая отгородить от "несмотря-чадородцев" свою семью в случае возможного влияния. СМИ и печать сегодня вполне позволяют распространяться и даже укореняться "ведь игумен пишет" тому, что только требует обсуждения в режиме схоластического академического спора. И удивительно, что вопрос , может изначально самими профессорами, повернулся так, что чадородие приравнено к многочадию.
Ведь контекст "не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие" вполне может указывать на родовые муки как наказание за грех праматери "в болезни будешь рождать детей" и та же молитва очищения. И напротив, среди наших бабушек было распространено "толкование", что "через чадородие" означает, что родовые муки очищают душу от грехов. Больше родишь помучавшись – меньше грехов останется. И тогда приходит ли спасение "несмотря" или "через" ставит вопрос о допустимости кесарева, обезболивающих и прочих родовспомогательных процедур. А многочадие тогда вообще из этого контекста выпадает. И даже больше – если приравнять чадородие и многочадие, то встает вопрос об усыновленных, как вовсе выпадающих из схемы "спасение несмотря на/через чадородие".
Может кто не знает, но среди православных беременных с легкостью распространяются верования в "домашние естественные роды", "невмешательство врачей", "прививочный заговор". Поскольку эти темы не сильно интересуют мужчин, то очень многие вещи попросту проигнорированы и по одной проблеме выкидышей от архим.Рафаила Карелина до Симеона Нового Богослова целая пропасть. Иногда священник поймет так проблему, что женщина боится потом вообще разговаривать о "своём" наболевшем. Даже матушка батюшкой бывает не понята, что говорить про сторонних.
Касательно свв.Петра и Февронии, благодаря обсуждению впервые полностью прочел житие, и оказалось что и ближние не "натыкались". Вероятно просвещенческие позиции советской школы реально заставляют сознание многих смущаться при виде средневековой саги. И как верно заметил игумен Кирилл – реализм против "сказки" это XIX век. Поэтому иг.Петр М. вовсе не обновленец, а ретроград. Наверно мы можем сегодня (после У.Эко хотя бы) себе позволить не "отбрасывать" фолклор агиографии в прошлое, но извлекать душеполезные смыслы. Ведь житие явно нацелено на натуральных язычников, которым совершенно внятно посвящение в рыцари с извлечением меча из камня и победы над змием, герой даже приобретает власть, но "неожиданно" телесный подвиг останавливается и переходит в перенесение скорбей. Девушка, живущая практически одна в лесу, несмотря на свою мудрость, вовсе не ведьмачка, но просто хранит благочестиеи не желает богатств князя, но только благочестивого супруга.
Но чем мы отличаемся от "темного средневековья"- нам нужен рассказ об обращении известного режиссера, его свадьбе с артисткой, уход обоих с "арены", отъезд из Первопрестольной в тьмутаракань, полный игнор карьерного роста и постоянное прибавление семейства, при этом они не пропадают в безвестие теряя таланты, но из Москвы вызывают на возвращение и пр. Кто знает спустя 300 лет не будут ли такие рассказы менее правдоподобны, чем змеи-оборотни..
|
|
|
Василий Ч. 08.04.2008 22:35
|
# |
|
|
Еще совсем недавно я читал Ваши статьи с полным одобрением.
Но теперь убедился, что не все так просто.
Плоды всех этих преследований несколько сомнительны.
Вы пишете теперь уже не про Курову, и не про Малера, – теперь Вы пишете про священника: "этот Митрофанов, до дрожи в коленях, до помрачения рассудка ненавидящий Россию и русское Православие, русскую православную традицию". Ваши слова весьма и весьма оскорбительны даже для простого человека, не говоря уже о священнике.
Следующим виноватым, по-видимому, окажется уже митрополит, который не предал анафеме всех виноватых перед Вами, и далее по иерархии вверх.
На Ваши вопросы попробую ответить, хотя, конечно, не с моим малоавторитетным мнением отвечать знаменитому публицисту и влезать в ученую беседу. Можете не читать мой ответ.
3) Да, действительно, в момент нанесения татуировок г-н Кинчев, по-видимому, делал это без благословения и без молитвы. Если же он покаялся, то это не значит, что теперь он стал безгрешным.
На дачу интервью без рубашки, по-видимому, он также не просил благословения. Но все эти вопиющие к Вам факты не исключают для Кинчева возможности быть добрым прихожанином без кавычек, и не дают права Вам оскорблять человека наименованием его "добрым прихожанином" в кавычках.
2) Да, я бы был готов признать, что не каждое слово священника является истиной в последней инстанции. Безгрешен, как известно, только папа Римский. А священник может выражать свое мнение, тем более, что все вопиющие к Вам положения аргументированы. Но, даже если приводимые аргументы кажутся Вам недостаточными, это не является основанием для оскорблений священника и призывов покарать "врага".
Хотя я тоже считаю недопустимой эвтаназию. Но священник может думать и говорить иначе, и при этом оставаться священником, достойным уважения. Хотя бы к сану.
1) Ваши слова: "Поскольку Вы его активно защищаете (вспоминаю наш с Вами вчерашний разговор), следует, что Вы с этой точкой зрения согласны".
Причинная связь отсутствует. Вторая часть не следует из первой.
Протоиерей Георгий не призывал "не рожать детей", поэтому бессмыслен заданный Вами вопрос: "что делать христианам, состоящим в законном венчанном браке, если не рожать детей?"
Что делать – вопрос исследовательский, и опять же не является основанием для зачисления кого-либо в отряд врагов, у которых "коленки дрожат от ненависти". Не хочется возвращать Вам этот эпитет.
|
|
|
Одна из многих 08.04.2008 22:04
|
# |
|
|
Там исповедуют Христа Бога по православному вероучению для православных и по Католическому учению для католиков, что соответствует указу царя Николая II ``о началах веротерпимости``. |||
"Начала веротерпимости" не указывают на создание католических радиостанций в России, с вывеской "христианская".
А православных священников они привлекают для прикрытия, чтобы удобнее было свои цели преследовать.
Как-то можно было бы оправдать такой католический "финт", если бы в России не было православных источников информации.
Вот, что действительно противно, так это лицемерные и лукавые "христианские" игры!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | Следующая >>
|
