Русская линия
Русская линия Александр Колышкин12.03.2008 

Учение Церкви или «церковные мифы»?
О сомнительном богословии некоторых преподавателей Санкт-Петербургских духовных школ

Издревле считалось, что чадородие — это особый дар Божий. Полноценная многодетная семья всегда воспринималась в любом народе как по-настоящему счастливая и здоровая часть общества, вызывала неподдельное почтение и уважение окружающих уже хотя бы потому, что ее члены являли собой тот образец жертвенной и неподдельной любви, о которой столько написано в Священном Писании. Еще в Ветхозаветной церкви многодетная семья считалась едва ли не единственным мерилом благочестия.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=213211

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Одна из многих    14.04.2008 23:39
"…сообщение Кирилла Фролова
http://kirillfrolov.livejournal.com/295975.html"

"- Евгений Константинович, как Вы прокомментируете постоянные нападки на пресс-секретаря Союза православных граждан Кирилла Фролова со стороны Интернет-портала "Русская линия" и со стороны члена СПГ В. Семенко, который обвинил Фролова в несоответствии должности пресс-секретаря, хотя последняя конференция Союза была широко освещена в СМИ, где были изложены мнения подавляющего большинства ее участников."

–Ну, и что теперь делать?!
На самом-то деле, это я во всём виновата.
Я прочитала на "Радонеж" отчёт о "последней конференции Союза", который лишил меня покоя, поэтому и обратилась к вам с просьбой помочь мне разобраться "что к чему" (к сожалению, не помню где это моё сообщение).
Может, надо какое-нибудь покаянное письмо, кому-нибудь куда-нибудь написать?
  Андрей Х    14.04.2008 23:35
Однажды довелось общаться с настоящим немецким профессором богословия К.-Х. Фельми. Он отдал почти полвека своей жизни открытию православного богословия для западных жителей и год назад стал чадом Православной Церкви, приняв имя Василий.

И меня поразило, насколько трепетно он – немец относится к чину службы и к языку, природно совершенно ему чужому. Хотя он хорошо говорит по-русски и служит чтецом в храме РПЦ МП Нюрнберга, в то же время является свидетелем реформ II Ватиканского Собора и одним из организаторов литургического возрождения в Лютеранских Церквях – и он не видит никаких оснований ни для перевода, ни для каких-либо реформ православного богослужения.

В своей книге "Введение в современное православное богословие", удивительно как тогда еще лютеранин принципиально отмечает "важнейший молитвенный жест Православный Церкви" – троеперстное крестное знамение. Процитирую: "православный христианин "осуществляет на практике" свою веру в Пресвятую Троицу и одновременно в сотериологический аспект учения о Троице, когда он "паки и паки" слагает три перста для знамения Креста как символа Троицы и осеняет себя этим спасительным крестным знамением"

Было бы замечено извне как принципиально православный акцент на учении о Троице, если бы всяк крестился кто одним, кто двумя, кто пятью?

И уж кого-кого, а немецкого профессора сложно подозревать в русских имперских амбициях, нарочитой замшелости богословского сознания, и в прочем, в чем обычно обвиняют "консервативное" большинство.

И не в этом ли форуме писали, что церковно-славянский идеально положен на молитвенные распевы, и что при переходе на русский может повториться история французского языка, который после мертвой латыни оказался не певуч. И французское богослужение "умерло" физически, хотя язык по-прежнему самый что ни на есть живой.
  Александр С    14.04.2008 23:11
||| Мы никого не судим , но мы обязаны согласно канонам и Евангелию не общаться с еретиками и не допускать их до своих собраний и Богослужений "Еретика по первом и втором наказании отрицайся, ведый, яко развратися таковый, и согрешает, и есть самоосужден" Тит. 3, 10-11. А также видеть в них отрицательный пример вольного обращения с Евангелием и Церковными Канонами. |||
Так ведь этого никто и не отрицает, если кто – то из православных будь он из епископов или священников, или дьяконов, или мирян утверждает, что Литургия в Православной Церкви для всех, как для католика, так и для иудея, как для мусульманина, так и для язычника, то приведите конкретно ссылку на такое утверждение. А если никто к такому не призывает, то о чём тогда говорим?
||| Древняя Церковь за разовые нарушения своих членов не отлучала . Не отлучала и кающихся , кто по слабости согрешал, но каялся.
Но обязана отлучать или иным образом наказывать таких , кто не имея физических оснований (болезни или т.п) не постится сам и склоняет к этому других . Не слушает голоса Церкви сам и учит непослушанию других . |||
А про священников двое и троежёнцев, а про остальные правила, которые нарушаются вдоль и поперёк, а про то, что епископ должен быть женат, почему умалчиваете? Вот конкретно на то, что если епископ не имеет жены, то должен быть отлучен от епископства, а однако не отлучается, что скажите? Какое оправдание подберёте для неженатого епископата? И если подберёте оправдание для епископата, то все остальные попиратели правил найдут оправдание на любое нарушение правил и притом под самым благовидным предлогом.

||| Не знаю с кем Вы общаетесь , если предлагаете все духовенство и мирян отлучить от Церкви . |||
Я не предлагал, это первое искажение Вами моего слова, а говорил, что если Апостольские правила будут попираться, как епископатом, так и священством, так и мирянами, то всех, как из епископов, таки из мирян надо отлучить от Церкви. Согласитесь, если логика у Вас сегодня не перегружена совершенно разные утверждения. Зачем Вы искажаете смысл мной сказанного?
||| Возможно это необходимо по отношению к Вашим знакомым . Те кого знаю я , думаю, как и большинство форумчан вокруг себя видят православных , придерживающихся поста четыре раза в год и по средам и пятницам , не желающих менять Канонов , которых придерживается Церковь. |||
Вы мне про неженатых епископов истолкуйте, про священников двоежёнцев, про прочие попирания Апостольских правил, и узрим, так ли они соблюдаются, как вы нам здесь расписываете? Или и мы не из православных, или в храм не ходим, или не разумеем того, что происходит в нынешней апостасии? Лучше бы Вам разуметь, что значит милости хочу, а не жертвы, чем осуждать братьев своих и при том за то, чего и сами не исполняете.
  о. Павел (Стефанов)    14.04.2008 22:58
Брат Вязовниченко,

Конечно, никакой догматической разницы между двумя способами нет. Разница только обрядовая.

Напоминаю, что в древной Церкви, по времена гонений, крестились одним пальцем по челу. Напоминало почесывание и многими язычниками воспринималось как таким. Этот архаичный маньер сохранился у римокатоликов, которые прежде причащения крестят одним пальцем чело, уста и сердце. Потом христиане делали этот жест по всему лицу, а после ІV века начали креститься по верхной части тела. Т.е. наблюдается еволюция. Спор кто прав – наши древние предшественики или мы, смысла не имеет. Я уверен, что когда начнут гонения во времена Антихриста, мы непременно возвратимся к античной практике.
  Потапов    14.04.2008 20:33
К вопросу о доносительстве.

Интересно, вот это сообщение Кирилла Фролова
http://kirillfrolov.livejournal.com/295975.html
является доносом?

А вот это?
http://kirillfrolov.livejournal.com/296310.html

А вот это (про Владимира Семенко):
"Интересно, а как иначе воспринимать:
1) обобщение "птенцы гнезда Никодимова"?
2) наезд на раздел Соцконцепции о контрацепции?
Посмотрим, как митр. Кирилл к этому отнесется :)"
http://samurfila.livejournal.com/363708.html
от Ольги Куровой?

Это не доносы, нет?
  Триколор    14.04.2008 20:27
Мы никого не судим , но мы обязаны согласно канонам и Евангелию не общаться с еретиками и не допускать их до своих собраний и Богослужений "Еретика по первом и втором наказании отрицайся, ведый, яко развратися таковый, и согрешает, и есть самоосужден" Тит. 3, 10-11. А также видеть в них отрицательный пример вольного обращения с Евангелием и Церковными Канонами.

Древняя Церковь за разовые нарушения своих членов не отлучала . Не отлучала и кающихся , кто по слабости согрешал, но каялся.
Но обязана отлучать или иным образом наказывать таких , кто не имея физических оснований (болезни или т.п) не постится сам и склоняет к этому других . Не слушает голоса Церкви сам и учит непослушанию других .
Не знаю с кем Вы общаетесь , если предлагаете все духовенство и мирян отлучить от Церкви . Возможно это необходимо по отношению к Вашим знакомым . Те кого знаю я , думаю, как и большинство форумчан вокруг себя видят православных , придерживающихся поста четыре раза в год и по средам и пятницам , не желающих менять Канонов , которых придерживается Церковь.
  Вязовченко И. В.    14.04.2008 20:26
"В самом деле все равно как делать знак креста, если семиотика ортодоксальная".
То есть Вы, батюшка, хотите сказать, что сейчас все равно как креститься одним, двумя или тремя перстами?
  Одна из многих    14.04.2008 19:26
"раньше, люди ничем и ни на чём не писали…" Это было ок. 30-40 годов после Вознесения. Потом записали Евангелия и их переписывали и печатали миллионов раз. Разве это ошибка или грех? Странно, что как раз те, которые настаивают на запоминание Слова – это мусульмане."

–Странно то, что Вы, о. Павел (Стефанов), не поняли моих слов:

"А ещё раньше, люди ничем и ни на чём не писали, а всё запоминали и передавали из рода в род. И всё-равно, Бог "с трудом" сохранил достойных для пришествия Сына Своего и Спасителя нашего."

–Борьба тёмных и светлых сил за души человеческие, началась уже в Раю.
  Георгий Р.    14.04.2008 18:09
/// Сегодня этот язык связан преимущественно с русскими имперскими амбициями.///

Слава Богу,
что я живу не в Болгарии и если не хочу, могу не говорить европейский американский английский сленг (вот какой длинный путь у языка), на к-рый, если так дальше пойдет, возможно, скоро придется переводить богослужение в Европе.

Слава Богу,
что в России церкви заполнены людьми.
Поэтому, то что Вы здесь говорите, Ваше Высокопреподобие, представляется для нас, если не душевредным, то, по крайней мере, не душеспасительным и неадекватным запросам тех, кто наполняет наши храмы.

Помоги Господь.
  игумен Кирилл (Семёнов)    14.04.2008 16:14
Прошу прощения, что вторгаюсь в диалог. Но пример свв.Кирилла и Мефодия мне представляется не совсем уместным потому, что они боролись против теории и практики треязычия ради начала богослужения у новопросвещённых народов, язык которых не имел ничего сродного с еврейским, греческим и латынью. В России же существует уже более чем 1000-летняя традиция богослужения на церковно-славянском. И наших реформаторов, "создающих" новый богослужебный язык, как-то не получается уподобить святым солунским братьям.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика