|
Lucia 13.09.2009 03:15
|
# |
А эти стихи. они про кого? про власовцев? Можно ли служить двум господам?Если бы эмигранты правда любили Россию. разве они могли бы без нее жить?
Собирает Россия полки на фронтах убиенных -
Тех, кто под Сталинградом, и с Первой еще Мировой.
Кто замучен, расстрелян был, умер средь военнопленных.
Кто в гулагах замерз и родимой зарос муравой.
Собирает полки убиенных. Живых не осталось.
Защищать ее нечем, за Родину некому встать.
А кому – незавидная доля Иуды досталась.
Но не меркнет надежда, за нами Небесная Рать.
Объезжает полки на коне Государь Император,
Александр, князь Невский, стоит на коленях, молясь.
Русь Святая сияет. Зияет земного утрата.
Русь Святая! За Родину благословясь!
прот.Андрей Логвинов
Ответить
|
|
|
Прихожанка 13.09.2009 00:14
|
# |
|
|
Согласна с Вами во многом.
Прежде всего в том, что нельзя под видом прощения грешника протаскивать оправдание ГРЕХА.
|
|
|
Екатерина Домбровская 12.09.2009 21:50
|
# |
|
|
Поразительно Вы рассуждаете, как будто не читали вовсе, что я писала:"Так ли уж это принципиально, решить этот нецерковный вопрос", – пишете Вы, а я писала, что вопрос не просто церковный, а духовно-онтологический. Что не во Власове дело. Что две стороны Церкви могут и должны разговаривать между собой на том высоком уровне духовности, который оставили нам русские святые. Вы как будто не слышите меня! И опять свое – про Власова и только про него. Второе. В отношении современной церковной "борьбы" за количество прихожан – то есть высокий % "производительности труда" и насильного запредельнокомпромиссного, искусственного сохранения того же самого количества в ущерб духовности, в ущерб силе Церкви – считаю современным примером апостасийного отступления. Беречь людей надо в Церкви, но такой ли ценой? Вот нынче у нас верных чад что-то не жалуют особенно, чуть ли не смертный приговор готовы им подписать… Новые теперь приоритеты появились, новые времена, новые песни. Прочтите Митрофанова в Фоме – вот нашли же кого спросить о канонизации Государя, – не сожмете ли кулаки?
Впрочем, я Вас плохо знаю. Все зависит от горячности любви к Церкви и к России. Не списывайте со счетов ответ диакона Владимира Василика. Я-то кто… Со мной можно не считаться. А его слово – разве не весит ничего?
И третье. Свою точку зрения на Власова я не говорила. Смотрю на него прежде всего как на покойника, который подлежит суду Божиему. Могу понимать и слышать многие мотивы, звучавшие в сердцах власовских солдат, но далеко не во всех. Там ведь идейных-то мало было! Это что – старая белая гвардия была что-ли? Нет это были вполне советские люди. Но я НИКОГО не сужу. Но подростку на вопрос о тех делах ответила бы однозначно: измена, предательство и трусость.
|
|
|
Одиноков 12.09.2009 21:27
|
# |
|
|
| Я не могу себе представить искренне верующих и вменяемых христиан, которые готовы покинуть Церковь из-за несогласия по проблеме генерала Власова. Это, извините, полный идиотизм, а не церковность. Христова Церковь – не политический клуб по интересам. Если люди способны делить Церковь на "совецкую" и "власовскую" – это уже не христиане, а христианствующие диссиденты. И в любом случае – раскольники.
|
|
|
Lucia 12.09.2009 21:25
|
# |
|
|
| Что ж они так плохо сидят – между расколом и предательством.
|
|
|
Читатель 12.09.2009 21:10
|
# |
|
|
Цитата: "А Вы не превышаете дозволенный уровень субординации, мотивируя таким образом (успокоить свою паству любой ценой – по типу «чем бы дитя не тешилось…») причины появления заявления Синода РПЦЗ? Не дискредитируете ли тем самым его духовный авторитет?"
Нисколько. Я лично знаю чад РПЦЗ, непринявших воссоединения Церкви по идеологическим (не по каноническим!) причинам. РПЦЗ, соединившись с Московским Патриархатом, потеряла часть своих приходов. Полагаю, что если Синод РПЦЗ сейчас признает Вашу точку зрения на Власова (во многом и мою тоже), то в раскол уйдет еще какая-то часть, не желая иметь ничего общего с "советской церковью".
Вы готовы взять на себя моральную отвественность за это? Стоит ли правда о генерале Власове того, чтобы ради нее провоцировать людей уйти из Церкви? Так ли уж это принципиально, решить этот нецерковный вопрос непременно сейчас, когда та сторона к этому обсуждению не готова? Подумайте над этим. Востуржествует наша правда о мертвом Власове, а живые люди совершат из-за этого страшный грех раскола…
|
|
|
Lucia 12.09.2009 17:06
|
# |
|
|
| Мне мысли Екатерины кажутся более качественными. Возможно и умнее. Всегда ведь кто-то умнее, разве нет? А то странно – патриарх Кирилл свою паству успокаивает, РПЦЗ свою. Дружба дружбой, а мы потенциальные противники во время войны, так?
|
|
|
Lucia 12.09.2009 16:57
|
# |
|
|
| Мне кажется, вообще можно больше об этом не спорить. ВСЕ обозначили свою позицию. Я только не понимаю, как нужно относиться к тому, чтто мнение архиереев РПЦЗ и нашего Патриарха в эом вопросе не совпадают.
|
|
|
Екатерина Домбровская 12.09.2009 16:56
|
# |
|
|
| Да оставьте про умы-то… Здесь столько подлинных умников, столько глубоких людей, столько разномыслия, и всем, понимаете, всем позволено высказывать свою точку зрения, даже если она и расходится с позицией некоторых батюшек. А я ни коим образом не претендую на глубокие расхождение, и я их не вижу (с их высокопреподобиями о. Евгением и с о. Александром), я просто предлагаю к рассмотрению несколько иной ракурс разговора. Так какие тут у меня могут быть умственные амбиции? Я пишу искренно, основываясь на кое-каком опыте. Батюшки могут объединившись все разом, "зарыть" меня весьма глубоко, поддавая за дерзость, за бесчиние, за неточность отдельных выражений, за тон, выходящий иногда из рамок, ну что ж, я ведь знала, на что иду, и придется отвечать за свои вины. Но все же не отчаиваюсь ждать и понимания хоть от кого-то, и ответов ПО СУЩЕСТВУ предложенных поворотов в духовную сферу темы. Придет понимание – будет и оправдание, хоть некоторое. А пока вот и Вы посмеиваетесь, а над чем, собственно говоря? Что я дерзаю дискутировать с отдельными мнениями уважаемых и добрых священников? А Вы не превышаете дозволенный уровень субординации, мотивируя таким образом (успокоить свою паству любой ценой – по типу «чем бы дитя не тешилось…») причины появления заявления Синода РПЦЗ? Не дискредитируете ли тем самым его духовный авторитет?
|
|
|
Lucia 12.09.2009 16:27
|
# |
|
|
| Да это я вообще.Почему можно писать книги и статьи в поддержку Власова и это не нарушает мира, а если на это возразить, то сразу и нарушает? Так и нужно говорить – "молчите в тряпочку. Это просто еще один вопрос, по которому мнение народа НИКОГО не волнует."
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | Следующая >>
|
«Надо осознавать, что эта полемика вокруг личности генерала Власова, навязанная нам именно в этот момент, похожа на провокацию. Когда меня попросили высказать свое мнение о книге протоиерея Георгия Митрофанова, то я сказал, что это совершенно несвоевременная дискуссия, и что непонятно, почему она возникла, кто нам ее навязал и почему мы на нее поддались.