|
тов.Сухов 28.07.2009 20:03
|
# |
|
|
Спасибо! А играл кто-нибудь в игру "мафия"?
Понимаете, тут в одну кучу накидано столько разных вопросов, что я даже затрудняюсь, откуда начинать. Однако, по-любому, мы уже все видим, что никакой "чистой" религии почему-то не получается. Из дверей храма человек выходит в мир. Но я думаю, что если "мы" действительно православные, то обязаны найти "консенсус" с Божьей помощью (хотя бы друг с другом) иначе нам вообще грош цена. Так что спасибо за Ваш вопрос.
Перефразируем заголовок статьи и спросим: «А почему для многих в Русской Православной Церкви фигура давным-давно почившего главы государства вызывает страсти?» Иначе, чем Сталин (или пресловутые "сталинисты") помешали Церкви на современном этапе?
Храмы открыты, семинарии ударно трудятся, литературы полно, преференций достаточно, моральный вес в обществе высокий… Вобщем воцерковляйся-не хочу, казалось бы. Ан нет! Количество воцерковленных оценивается в 5% от числа крещеных. Почему? А это, оказывается, Сталин мешает, вон оно что (ну еще кроме него вокзал мешает).
Причем здесь тень кровавого нехристя возвеличить, разве в этом дело? Вопрос, что нас с Вами ждет конкретно завтра? Пока что с либералами абсолютно ничего хорошего не видно. Висим в прямом смысле на волоске, растрачиваем отцовское и дедовское наследие. Всюду стойкий синдром предательства и поражения, бездуховности и абсурда, человеконенавистничества и русофобии. Русских людей стало на десять(!) миллионов меньше. Дальше что?
Что касается действительно трагических страниц нашей истории, в т.ч. массовых репрессиий, то в этом есть смысл очень серьезно, без истерики разбираться (всякий люд был разный). Вы, например, играли когда-нибудь в такую студенческую игру под названием "мафия"? Я-вот один раз сыграл, и на всю жизнь хватило.
И со своей стороны КАТЕГОРИЧЕСКИ возражаю против оценки Сталина, как "нехристя" – это заблуждение. Зри например историю о.Гурама (хотя это лишь одна из версий).
|
|
|
Nikolaj 28.07.2009 18:48
|
# |
|
|
| Будет и смерш для иуд,будут и концлагеря и казни. Со Сталиным еще цветочки были. И сделает их великий царь,всё это в Откровении прекрасно описано. Для кого то он будет Царем. Вот Вам уже не важно будет будущий правитель мира православным или вообще христианином,лишь бы сильная рука была .
|
|
|
Филимонов 28.07.2009 18:42
|
# |
| Рабская, совковая психология нуждается в оправдании, легитимизации греха и несвободы. К сожалению, такое мышление свойственно и некоторым из верующих. Для ее носителей святы будут злодеи, а не страстотерпцы. Назовем Ивана Грозного, Распутина, Сталина святыми – подтвердим: можно грешить, убивать, блудить – и при этом быть "святым". В этой перевернутой систее координат интеллигентное выражение лица или отторжение антисемитизма – куда более страшный грех, чем убийство детей и священников, разорение храмов, насаждение безбожия… Считается, что злодеяния жизненно необходимы для спасения и процветания державы – так из России делают идола, требующего жертв и оправдывающего грех и зло. Я далеко не всегда и не во всем согласен с тем, что говорит о. Георгий, но в данной ситуации он абсолютно прав.
|
|
|
right 28.07.2009 18:17
|
# |
|
|
| Да, правильно. Десятой доли неадекватности кураевых и митрофановых хватило бы, чтобы обычного человека отправили бы к психиатру. А их нам навязывают в качестве ума и совести. С честью правда туговаторас – не все еще доросли считать предательство героизмом. Но и такой силой навязывать – рано или поздно они свернут мозги. На это и расчет.
|
|
|
AlexanderA 28.07.2009 18:00
|
# |
| Вообще-то к вам я и не обращался и вас ввиду не имел=)
|
|
|
Наблюдатель. 28.07.2009 17:16
|
# |
|
|
Я подумал, что я говорю этим. Если, по-вашему мнению, цифры в процессе установления истины роли не играют, тогда зачем прот.Митрофаном в таком обилии их приводит, в.т.ч местами весьма сомнительные, а местами существенно не полные?
Раз приводит – значит играют, значит действуют они на сознание (или подсознание) слушателей. Но если он с цифр начинает, тогда бы ими и заканчивал: сказал бы сколько после разрушения СССР людей погибло, сколько преждевренно умерло, сколько не родилось, сколько оказалось в сетях сектантов, сатанистов и прочих католиков.
Но нет, прот.Митрофанов начинает с цифр, т.е. как бы с фактов, а заканчивает своими домыслами: какой был БЫ УЖАС!, если бы не умер Сталин и если бы они не разрушили СССР…
|
|
|
Natalya 28.07.2009 16:28
|
# |
|
|
Уважаемая!
Ещё раз повторюсь: протоиерей смело заявляет о невысоком уровне исторических познаний мирян и священнослужителей. Простите, но сам историк (в идеале) должен быть в первую очередь беспристрастен. Иначе грош цена его изысканиям – эмоциональная вовлечённость неизбежно приведёт к многочисленным искажениям. Что мы и наблюдаем в данной конкретной статье…
И знаете, что ещё напрягает? Некая "эксклюзивность" исторической фигуры Сталина. При всём при том что он был тиран и деспот, мне искренне не понятно, почему именно он должен быть массово оплёван. Наверное, потому, что он правил СССР и поэтому лично нам ближе?
А почему бы уважаемому протоиерею не направить свой взор на Хусейна? Муссолини? Пиночета? Мао Цзе Дуна?
|
|
|
AlexanderA 28.07.2009 16:14
|
# |
Можно быть православным, можно быть сталинистом, но как можно быть тем и другим одновременно??
Из жизнеописания епископа Иосифа Алма-Атинского и Казахстанского (Чернова): "В 1925 году иеромонах Иосиф был арестован, сослан и пробыл в ссылке два с половиной года. В 1932 году он был рукоположен заместителем патриаршего местоблюстителя митрополитом Сергием во викарного епископа Таганрогского. В эти годы его арестовывали ещё два раза и в общей сложности он провёл в сталинских лагерях шесть с половиной лет. К началу второй мировой войны он вышел из лагерей и проживал нелегально в районе Таганрога у верующих, которые его укрывали. С приходом немцев, в конце 1941 года, епископ Иосиф вышел "из подполья" и в качестве епископа возглавил Ростовскую епархию. Но и с немцами у него сразу возникли трудности. Они не могли простить ему его верности Московской Патриархии и поминовение им в молитвах и на богослужениях имени патриаршего местоблюстителя митрополита Сергия (с сентября 1943г. патриарха Московского). Как мне рассказывал Владыка Иосиф на Соборе в 1971году, немцы доносили на него и обвиняли в большевизме, вызывали не раз на допросы, грозили арестом и расстрелом." А я им сказал: большевики- безбожники со мною никогда так грубо не говорили, как вы!" – рассказывал мне митрополит Иосиф. Перед своим уходом из Ростова немцы вывезли его в Умань, где он и оставался до прихода советских войск. Патриарх Сергий назначил его тогда епископом Уманским. Однако в том же 1944 году, епископ Иосиф был снова арестован ГБ и отправлен в страшные лагеря в Читинскую область, де и пробыл одиннадцать лет, вплоть до 1955 года. Это был уже его четвёртый арест, а провёл он в общей сложности в лагерях и ссылках двадцать лет"
Игумен Дамаскин (Орловский)
http://www.fond.ru/calendar/about/gonenija.htm
«20 мая 1937 года Маленков направил Сталину записку:
"Известно, что за последнее время серьезно оживилась враждебная деятельность церковников.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что организованности церковников содействует декрет ВЦИК от 8.IV-1929 года "О религиозных объединениях". Этот декрет создает организационную основу для оформления наиболее активной части церковников и сектантов.
В статье пятой этого декрета записано: "Для регистрации религиозного общества учредители его в количестве не менее 20 человек подают в органы, перечисленные в предыдущей (4) статье, заявление о регистрации по форме, устанавливаемой НКВД РСФСР".
Как видим, уже сам порядок регистрации требует организационного оформления двадцати наиболее активных церковников. В деревне эти люди широко известны под названием "двадцатки". На Украине для регистрации религиозного общества требуется не двадцать, а пятьдесят учредителей…
Считаю целесообразным отменить этот декрет, содействующий организованности церковников. Мне кажется, что надо ликвидировать "двадцатки" и установить такой порядок регистрации религиозных обществ, который не оформлял бы наиболее активных церковников. Точно так же следует покончить, в том виде, как они сложились, с органами управления церковников.
Декретом мы сами создали широко разветвленную, враждебную советской власти легальную организацию. Всего по СССР лиц, входящих в "двадцатки", насчитывается около шестисот тысяч.
Зав. отделом руководящих парторганов ЦК ВКП(б) Маленков" [38]. Резолюция Сталина 26 мая 1937 года: "Членам ПБ от т. Маленкова". С запиской были ознакомлены члены и кандидаты Политбюро: Андреев, Ворошилов, Жданов, Каганович, Калинин, Косиор С. Т., Микоян, Молотов, Петровский, Постышев, Сталин, Чубарь, Эйхе.
Ответил на эту записку Маленкова Народный Комиссар Внутренних Дел Союза ССР Н. Ежов. 2 июня 1937 года он написал Сталину:
"Ознакомившись с письмом т. Маленкова по поводу необходимости отмены декрета ВЦИКа от 8.4.29 года "О религиозных объединениях", считаю, что этот вопрос поднят совершенно правильно.
Декрет ВЦИКа от 8.4.29 г. в статье 5-й о так называемых "церковных двадцатках" укрепляет церковь тем, что узаконяет формы организации церковного актива.
Из практики борьбы с церковной контрреволюцией в прошлые годы и в настоящее время нам известны многочисленные факты, когда антисоветский церковный актив использует в интересах проводимой антисоветской работы легально существующие "церковные двадцатки" как готовые организационные формы и как прикрытия.
Вместе с декретом ВЦИКа от 8.4.29 г. нахожу необходимым отменить также инструкцию постоянной комиссии при Президиуме ВЦИКа по вопросам культов – "О порядке проведения в жизнь законодательства о культах".
Ряд пунктов этой инструкции ставит религиозные объединения на положение едва ли не равное с советскими общественными организациями, в частности, имею в виду пункты 16 и 27 инструкции, которыми допускаются религиозные уличные шествия и церемонии, и созыв религиозных съездов…" [39]
По данным правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий в 1937 году было арестовано 136.900 православных священнослужителей, из них расстреляно – 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно – 21.500; в 1939 году арестовано 1.500, расстреляно – 900; в 1940 году арестовано 5.100, расстреляно – 1.100; в 1941 году арестовано 4.000, расстреляно – 1.900 [40].
В одной Тверской области было расстреляно только в 1937 году более двухсот священников. Осень и зиму 1937 года сотрудники НКВД едва успевали ставить свои подписи под "следственными" бумагами, а в выписках из актов о проведении в исполнение смертного приговора секретарь Тройки всегда ставил 1 час ночи, потому что на написание этой цифры тратилось меньше всего времени. И получалось, что все приговоренные в Тверской области были расстреляны в одно и то же время.
К весне 1938 года власти сочли, что Русская Православная Церковь физически уничтожена и отпала необходимость содержать специальный государственный аппарат по надзору за Церковью и проведению в жизнь репрессивных распоряжений. 16 апреля 1938 года Президиум Верховного Совета ССР постановил ликвидировать комиссию Президиума ЦИК ССР по вопросам культов. Из 25 тысяч церквей в 1935 году после двух лет гонений в 1937 и 1938 годах в Советской России осталось всего 1277 храмов и 1744 храма оказались на территории Советского Союза после присоединения к нему западных областей Украины, Белоруссии и Прибалтики.
Таким образом, во всей России в 1939 году храмов стало меньше, чем в одной Ивановской области в 1935 году. Можно с уверенностью сказать, что гонения, которые обрушились на Русскую Православную Церковь в конце тридцатых годов, были исключительными по своему размаху и жестокости не только в рамках истории России, но и в масштабе всемирной истории.
В 1938 году советская власть завершила двадцатилетний период гонений, в результате которых процесс разрушения был доведен до положения необратимости. Если храмы, которые были отданы под склады или разрушены, можно было в обозримой перспективе восстановить или отстроить заново, то более сотни архиереев, десятки тысяч священнослужителей и сотни тысяч православных мирян были расстреляны, и эта утрата была незаменима и невосполнима. Последствия этих гонений сказываются и по сию пору. Массовое уничтожение святителей, просвещенных и ревностных пастырей, множества подвижников благочестия понизило нравственный уровень общества, из народа была выбрана соль, что поставило его в угрожающее положение разложения. Причем власти и дальше не собирались останавливать процесс закрытия храмов, он продолжался и неизвестно, до чего бы дошел, если бы не Великая Отечественная война."
|
|
|
Артур 28.07.2009 15:39
|
# |
|
|
Цитата: А с Микеланжело не такое уж и правильное сравнение. Потрошить труп отца они-то начали еще с того перестроечного омерзительного фильма, только не создадут они ничего. Не творцы – разрушители.
Так и я об этом, уважаемая Right. Верно Вы фильм вспомнили!
|
|
|
читательница 28.07.2009 15:29
|
# |
|
|
"И сам епископ об этом скромно помалкивает."
Он этого совсем не скрывает – это говорится в любой его биографии, и на его собственном сайте.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
