|
Natalie 29.07.2009 15:04
|
# |
|
|
Андрей Брониславович, браво. Как вы все четко расставили по местам. Именно так: кабинетники начали нынешнюю "перестройку в Церкви", как в свое время другие кабинетники проводили "перестройку" в стране. И мы прекрасно знаем, что эти люди неадекватны, это фарисеи, которые за теориями никогда не видят людей. Эти люди вещают только потому, что именно им "хозяева дискурса" дали трибуну, как другие – управляют только потому, что именно им "хозяева дискурса" дали кресла. Иначе никто и никогда не стал бы терпеть этого бреда и издевательства над всякой правдой и здравым смыслом.
А вот сами "хозяева дискурса" – это практики, стратеги. Их планы по уничтожению России реализованы еще только наполовину.
Не удивлюсь, если с какого-то времени:
Российское государство будет официально объявлено историческим недоразумением; Церковь объявит унию с Ватиканом и перейдет на русский язык богослужения; гуманитарные науки будут исключительно тестовыми с вопросами типа: "Когда и кем был написан гимн РОА ?"; кирилица будет замененена латинской графикой; российская армия будет переподчинена НАТО; российское правительство будет играть административную роль, а законодательная и исполнительная власть будут осуществляться "международным сообществом"…
|
|
|
Natalie 29.07.2009 14:28
|
# |
|
|
".. а к тому, чтобы найти одержимых, которые будут все делать беСплатно и искренне. "
Не совсем бесплатно, уважаемый Игорь. Вот, будучи назначен епископом в Сурожскую епархию, нынешний аpхиепископ Иларион (Алфеев) запросил за свои архиерейские труды зарплату в 40 000 фунтов стерлингов. Проверьте по ссылке, выложенной уважаемой right (за что ей поклон и благодарность):
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/letter.htm
|
|
|
Natalya 29.07.2009 14:25
|
# |
|
|
| Очень мощно! Аж слёзы на глаза наворачиваются…
|
|
|
right 29.07.2009 13:45
|
# |
|
|
"Какое-то садистическое видение: кругом ужасы войны, оккупации, море насилия и горя, а я праздную расширение возможностей и невмешательство в мою внутреннюю жизнь…"
Да! Именно так. Точное слово – "садистическое".
|
|
|
Наблюдатель: 29.07.2009 13:17
|
# |
Одно время князь Владимир стал щадить жизнь преступников и самых убийц наказывал только денежной пеней, не почитая себя вправе лишать кого-либо жизни.
Умножались от того разбои в земле Русской, так что наконец епископы должны были прийти к Владимиру и спросить его: «Для чего не казнишь злодеев?»
Смиренно отвечал Владимир: «Боюсь греха»,— но они сказали князю: «Ты поставлен от Бога на казнь злым, а добрым на милование; ты должен казнить разбойников, но испытав прежде вину их»,
1. В 1937 количество заключенных составляло 1 196 469 человек. Из них 104 826 (8,8 %) – были политическими. И многие, как например, Рокоссовский, прошли испытания и были еще при жизни реабилитированы сполна.
При этом в довоенные сталинские времена население СССР непрерывно возрастало: 1926 г. – 147 миллионов, 1937 г. – 162,7 миллионов, 1939 г. – 170,1 миллионов человек. И это в самые-то "расстрельные" годы!..
Для сравнения, число заключённых в РФ сейчас около 1,5 миллиона человек…и население только Российской Федерации убывает почти по миллиону в год.
Сходили бы, что-ли, нынешние епископы к президентам нашим, которые, видать, пока все больше митрофановых слушают…
2. Другой вопрос – репрессии против священнослужителей. Конечно, тут другой случай (хотя, сам прот.Митрофанов дает основания полагать, что какая-то часть священников занималась таки подрывной деятельностью против государства и существующей на тот момент власти). Но мы не будем о них.
Скажем о тех, кто пострадал невинно. А за что пострадал Спаситель? Разве за свои грехи? И разве Пилат главным образом виновен в его смерти (разве митрофановы его ругают так как Сталина)? Разве не те виновны, кто кричал "Распни" Его ?
Вот и Сталин сначала-то действительно повел себя как Пилат. А мученики те взяли на себя вину всех революционеров, предателей и низвергателей монархии. Но потом Сталин исправился от греха пилата и обрушил свой гнев уже на тех кто кричал "распни их!". Вот за это они и кричат до сих пор: "распните его" в сердцах и умах ваших…
|
|
|
Рогозянский 29.07.2009 12:27
|
# |
О. Георгий, как обычно, кропотливо копается в гумусе, но совершенно беспомощен в части философских обобщенияй. В частности, не нахожу, что стоит за уверенностью профессора-протоиерея: "и германские оккупационные власти пытались использовать Церковь в своих пропагандистских целях, но они при этом давали Церкви гораздо больше возможностей для деятельности и гораздо меньше вмешивались в ее внутреннюю жизнь". Какое-то садистическое видение: кругом ужасы войны, оккупации, море насилия и горя, а я праздную расширение возможностей и невмешательство в мою внутреннюю жизнь (это, кстати, и ельцинскому периоду в немалой степени относится).
Т. е., по-видимому, для этого человека закрыто, что такое война.
а) Что ни один человек.
б) В здравом уме.
в) Как бы ни было трудно при коммунистах.
г) Не мог хотеть войны. ЕЩЕ И войны, ко всему прочему.
Это такое порченное кабинетное мышление, которое подсчитывает количество открытых храмов или какие-нибудь другие эфемерности. Вроде баскетбольного счета: 716 с одной стороны против 9 000 с другой. Тогда как война с применением последних технических средств прокатывалась и уничтожала жизнь под корень. В жизнь людей война врывалась самым убийственным образом. Война буквально растерзывала народную жизнь. Вопрос, так как же она могла не влиять на жизнь Церкви? Только идиот, извините, мог радоваться, когда у него 2/3 семьи погибли из-за немцев от голода, бомбежек и карателей, но зато теперь я свободно служу, церковь открыта и можно преподавать Закон Божий. Это чисто формальный, безжизненный подход к сравнению условий. Я думаю, после того, что в течение 1941-1942 гг. произошло, никому не был нужен Закон Божий от оккупационной администрации. Если решать и выбирать, то для самого верующего человека естественно было выбросить, вымести эту жуткую администрацию вместе с их сраной "религиозной свободой", чем терпеть ее из-за "религиозной свободы".
Слабое место в философии о. Георгия и ему подобных состоит в том, что оккупационная фашистская администрация ни в коей мере не была ответом на вопросы национальной истории. Напротив, она добавляла вопросы, значительно усложняя их возможные решения. ТАК невозможно освобождать. Никого и ни от чего. У о. Георгия Митрофанова в голове на сей счет, к сожалению, чистая комбинаторика.
Я не люблю формулировку "Ваши радости – наши радости", но где-то на последнем рубеже, когда война приносит неисчислимые бедствия, думаю, что обе части – общественная позиция и церковная позиция – действительно, смыкаются. Под пятою войны в народе стоял один общий стон. "Ах, война, что ты сделала, подлая!" И вот представим, что Церковь здесь начинает рассуждать про то, где ЕЙ лучше: здесь или на оккупированных территориях? Абсурд какой-то… У о. Георгия нередко бывают потуги на нравственный пафос, но думаю, что о. Георгий плохо подготовлен и пытается доказать недоказуемую вещь: что с началом войны русскому народу и Церкви стало не хуже, а лучше. И могли быть различные концепции этой войны и точки зрения. Так, как будто речь идет о столкновении академических точек зрения на кафедре истории Церкви уважаемой всеми СПбДА.
На оккупированной территории, в отрыве от общенародного целого, возможно, перед Церковью стояла своя временная, ситуативная диалектика действий. Но в общем, конечно, "освободительство немцев" – это совершенно отвлеченная, антиэтическая конструкция. Которая свидетельствует о путанности и помрачении всего, чего только можно. Немцы принесли с собой такое бедствие, какого нигде никогда не было. Никому в то время, конечно, не пришло бы в голову при всей тяжести обстоятельств сравнивать между собой 37-й и 41-42-е годы. Стоял единый большой стон и действовала чистая воля народа к продолжению жизни, вне политических аллюзий. Естественно, церковная позиция в этом также определялась прямо: на остальное будем смотреть после, а сейчас надо любыми усилиями закончить эту войну. Всякая половинчатость как ренегатская при этом подпадала под однозначное осуждение.
Короче говоря, о. Георгий, не знаю, где еще можно с Вашими заявлениями дискутировать, но уверяю Вас, Вы будете биты. В той псевдонравственной тональности, которую Вы взяли, представься к тому повод, много раз биты, по каждому поводу. Упование только на рупоры, от "Града Петрова" до "Воды живой" и "Церковного вестника", которые никогда у себя не допустят дискуссии и у которых о. Г. Митрофанов всегда будет лапушкой.
|
|
|
Nikolaj 29.07.2009 12:06
|
# |
|
|
| А что если какая святыня есть в храме то человек автоматически становится магистром богословия ? Если человек несет бред я не буду его слушать, даже если он монах,священник или еще больше протодиакон :)
|
|
|
Natalya 29.07.2009 10:06
|
# |
|
|
| Очень глубокие мысли Вы изложили! Спасибо!
|
|
|
Артур 29.07.2009 09:33
|
# |
|
|
Я думаю, уважаемый Сухов, что дело не только в юриспруденции. Возможно, большое число репрессий были с юридической точки зрения и необоснованными. Но…Дело, как мне представляется, в том, что невзгоды не сваливаются с бухты-барахты.
Скажем, моего деда в 1937 г шлепнули в Ленинграде как польского шпиона (sic!). Вроде бы абсурд? Семью выслали в 24 часа за 101 км. По дороге младенец (мой дядя) простудился и умер. Можно негодовать и чего-то требовать, обличать и трясти в воздухе трехтомником «Архипелаг ГУЛАГ». Но… Я спрашиваю себя: если дед в свое время вдруг ни с того ни сего ушел с университетской скамьи в революцию, стал командиром эскадрона в Красной Армии, героем Гражданской с личными наградами от Ворошилова, а после – партийным секретарем чего-то там в Ленинграде, то, возможно, пульку в затылок он (по большому счету) и заслужил? И за свои подвиги в братоубийственной войне, и за христоборчество, и за то, что в принципе являлся носителем этого ррррреволюционного духа, воспринимая эволюцию сталинского правления как контрреволюцию и предательство идеалов.
Вот такая сложная штука… С одной стороны, в Гражданскую он сражался с либералами-февралистами, предателями Государя, хотя и не ради Государя и Церкви. Объективно и, прямо скажем, промыслительно, победа красных стала спасительной для России, сохранив ее как единую страну, как, простите за выражение, субстрат для будущего православного возрождения. С другой стороны, как ни крути, но он, дед, виновен лично. Ибо участвуя в объективном процессе сделал преступный личный выбор. И не раскаялся. Значит, личную ответственность и наказание заслужил… Я думаю, каждому надо задуматься: а не было ли, нет, не юридических оснований, а высшей справедливости в том, что произошло с семьей.
Все закономерно: и выступление таких, как он, на стороне красных, и их последующая грызня между собой, и кристаллизация, и я бы сказал, консервация, страны на будущее. А консервация всегда в суровых условиях проходит. Еще когда К.Леонтьев хотел Россию «подморозить». Жаль, тогда не сложилось. Сгнило все до стадии «кругом измена, трусость и обман»… Ну, так не хотели обычного мороза, получите жидкий азот.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
