|
читательница 02.11.2009 22:00
|
# |
|
|
| Ну, молитва за Россию продолжает присутствовать, просто в другой форме.
|
|
|
читательница 02.11.2009 21:59
|
# |
|
|
| Cпасибо Вам большое за добрые слова. Да, я вполне допускаю что слова молитвы менялись временами, просто хотела засвидетельствовать то как я это знаю на всякий случай если это ошибка. Меня тоже радует, что далеко не все люди в России сочувствуют сталинизму и другим подобным извращениям и душевным болезням, да я никогда и не сомневалась в этом. Из тех Ваших здесь выссказываний которые я читала, я могу предположить что любые наши расхождения во взглядах не такие уж существенные. На основе того что я знаю из того что Вы здесь пишите, для меня это вполне довольно что-бы уважать Вас взаимно. Побольше бы таких людей выссказывалось, а даже лучше, влияло бы на реальные события.
|
|
|
читательница 02.11.2009 21:48
|
# |
|
|
Ну, знаете, да конечно, в каком-то смысле Вы правы, но так можно и до протестантизма дойти. Те тоже думают что Церковь в общем то не нужна, не нужны таинства, не нужно духовенство – "Бог и я, и хватит с меня". Я понимаю что Вы хотите сказать – что Богу конечно все возможно, и Он может из камня детей Араму создать, и привлечь человека к себе без Церкви. И всё же.. как-то смущает Ваш подход. Однако Его воля в том что-бы люди спасались именно через Церковь, через таинства. Такова Его заповедь. Посягать на это и говорить что так можно.. Не знаю. Конечно, Вы возразите, Он сказал, что Церковь врата адовы не одалеют, и всё же.. посягать на нее так как это сделали Сталин и Ленин…?? Вы думаете это может НИКАК не отразиться негативно на народе? Тогда получается, действительно, что все чего заповедал придерживаться сам Христос, те реальные методы спасения которые Он дал, как-бы не очень нужно все это?
А насчет очищения, да, конечно, любое зло в мире Бог может применить к добру, но от этого само оно зло не становиться ведь добром в том виде в котором есть. Но я согласна в том что уже здесь выссказала чуть раньше – что понадобилось заставить народ больше оценить то что имел путем потери его. Так мне кажется, и по-моему от части Вы о том же.
|
|
|
Владимир Анатольевич 02.11.2009 21:25
|
# |
|
|
Цитата: Чему же удивляться. А сейчас пытаются брать за основу какие-то слова священнослужителей о Сталине в официальных источниках и на них ссылаются.
В моих постах были ссылки на книгу митрополита Вениамина(Федченкова) “Дневники 1926-1948”, впервые изданную в 2008 году в издательствеПравило Веры Свято-Троицкой Cергиевой Лавры по благословению Святейшего Патриарха и всея Руси Алексия II. Цитаты Владыки о Сталинеприводились из этой книги. Издатели в Предисловии пишут:
“Большая часть глав печатается по первоисточнику – авторской рукописи. При этом в отдельных местах из-за нечеткости почерка Владыки встречаются трудности в прочтении некоторых слов. Редакция устраняла их, стараясь не исказить общего смысла и логику фразы. Однако надо учесть, что в таких случаях возможна неоднозначность расшифровки”.
Меня изумляют аргументы оппонентов:
Протоиерей Георгий Бирюков “А дневники советского времени часто писались с учётом возможного прочтения любопытствующими из органов “
Александр Борисов призывает учиться читать между строк!
Вы, Владимир, пишете об официальных источниках.
Из постов можно сделать однозначный вывод: Никто из оппонентов Дневников не читал.
Я же остаюсь при своем мнении: нельзя метать бисер перед свиньями.
|
|
|
читательница 02.11.2009 21:10
|
# |
|
|
| Толково сказано. Согласна.
|
|
|
Писарь 02.11.2009 20:27
|
# |
|
|
"Отложить вопрос "героизации" указанных в заголовке имен".
Я Принципиально Против какой-либо "героизации" при изучении истории,тем более Гражданской Войны.Во-первых Сам Процесс "героизации" не свободен от эмоций.А во-вторых "Герой"-есть Античный Языческий Дух.Согласитесь, от Православия далековато.
Вопрос в плоскости "героизации" вообще не рассматривается.Речь идет о Природе Власти.Если человек верно Понимает Природу Власти и Осмысленно ей(как правило, вынужденно) Следует,то у него еще есть шанс.Если не понимает,то в конце концов получает "ледорубом по голове" или чем-нибудь еще в этом в этом роде.
Не сочтите за труд,что Вы понимаете под "национальным сознанием".?
"Красно-коричневые".
Можно сколь угодно долго и убедительно доказывать Радзиховскому и "компании",что Сталин и Гитлер исторические явления,при определенном внешнем сходстве,имеющие Абсолютно Разную Природу.Однако надо-ли.
Весь расчет на обывателя,который про себя знает,что "дыма без огня не бывает".В это смысле важен сам Факт Сопоставления,который откладывается в голове.Чем дольше тянется "дисскусия",тем более укореняется связка "Сталин-Гитлер" в обывательском сознании.Так что думаю Радзиховскому историческая истина "до лампочки".Он вовсе не собирался ее оспаривать.
О чем надо всегда помнить."Мероприятия" подобного рода как правило носят многоцелевой характер.
Потому есть смысл разобраться вот в чем.
Хорошо. Дым есть А вот был-ли огонь?
Оказывается был.
"Красно-коричевые".
Возникновение этого исторического явления прослеживается на протяжении 30-40х годов прошлого столетия,когда оно впервые заявило о себе публично.Особенно ярко Духовное Родство проявилось в отношении к "украинскому вопросу".
Вот они "красавцы".Все трое.Как на подбор.Все трое "революционеры".Борцы за "справедливость" и "освобождение" "Украины".
Адольф Гитлер.
Ариец.
Борец за "освобождение" Украины.
Лев Троцкий.
"Почетный ариец".
Борец за "освобождение"Украины.(отсылаю к работам Троцкого по "украинскому вопросу" конца тридцатых годов)
Степан Бендера.
"Реестровый ариец"
(специальным указом Гитлера (от 1943г.) Все Жители Галичины были причислены к "арийской расе",с целью обеспечения "законодательной базы" для формирования дивизии СС "Галичина".В противном случае грубо нарушались "расовые законы" Рейха".).
Борец за "освобождение" Украины.
|
|
|
Невярович В. 02.11.2009 20:21
|
# |
|
|
"Но если эти вставки в самом деле имели место,то редактор был талантлив; эти добавления(если они имеются) очень органически вписываются в текст"
Это всё мелочи, ведь сочинили же заново дневник Анны Вырубовой, да так, что многие годы верили в его подлинность и ныне продолжают издавать без указания на (под)ложность, или вкупе с подлинным дневником. Когда я впервые начинал в начеле 90-х годов прошлого века работать с дореволюционной литературой в фонде редких книг, всегда поражался той потрясающей разнице, – ведь всего за несколько лет стала иначе излагаться русская история, купироваться литература, изыматься всё православное, включая детские стихи и сказки, а как резко стал меняться сам язык ! Чему же удивляться. А сейчас пытаются брать за основу какие-то слова священнослужителей о Сталине в официальных источниках и на них ссылаются.
|
|
|
Natalie 02.11.2009 19:34
|
# |
|
|
| Спасибо, Владимир Анатольевич, за проделанную работу. Теперь многое понятно. А явная целенаправленность работы "читательницы", Савина, ковшеков на форуме давно стала очевидна.
|
|
|
АННА РАЙТ 02.11.2009 19:24
|
# |
|
|
Цитата: Вы забыли, что сам ПРЕЗИДЕНТ (!) одобрил ЕГЭ!
Так я ж и говорю, коль уже "самые православные" признали ЕГО великие деяния (нет, не открытие архивов, как можно было бы подумать, а безархивную истину, истину так сказать, по самому факту ее исхождения из его уст), так ясно, что ЕГЭ – тоже из той же оперы. Истинно православный проект и его тоже, как Вы видели, одобрили с буквальной аргументацией Эха: наши учителя, низведенные социально и материально – страшные коррупционеры и, конечно, только такой проект решит эту проблему.
Если говорить не о политической стороне этого проекта (то, что это не отечественная разработка очевидно всем специалистам), а о духовной, то тут вот какое дело. Непонимание того факта, что знания во всем комплексе (и в контроле в том числе) не бывают механическими, что знания передаются, а не распространяются, свидетельстует о материалистичности и механистичности мышления наших "самых-самых", об ослаблении понимания религиозных основ бытия. Не помню где (найду попозже), но акад. И.Шафаревич писал, что самое несправедливое решение учителя лучше любого решения машины. Лучше, ибо все-равно чему-то учит (пусть даже в отрицательном смысле), машина не учит ничему. Упование на БЕЗЛИЧНУЮ машину, как последнюю инстанцию, готовность ей подчиниться, непонимание того факта. что машина – только орудие в руках других, скрывающихся за этой машиной и устанавливающих правила игры, свидетельствует о фундаментальном дефекте мышления. Это неудивительно после стольких лет господства материализма. Впрочем, неудивителен и факт, что именно такие люди все время в "борьбе" с чем-то "советским" – вор громче всех и кричит "держи вора". Тут вот уже было справедливо замечено, что в своих методах ("апелляция к городовому", ярлыки, постоянное стремление разделить, а не объединить) они именно и демонстрируют отрицательные советские качества.
Вот только , что делать – неясно (я – о ЕГЭ:-)).
|
|
|
Невярович В. 02.11.2009 19:16
|
# |
|
|
| "А судьи кто?".КонЪюнктура, сударыня,конъюнктура.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | Следующая >>
|
