|
Олегк 02.11.2009 23:23
|
# |
|
|
| Зря "посягнул"… Может он это сделал и из лучших побуждений а сделал хуже и себе и общему делу если таковое вообще конечно имеется. Сталин фигура уникальная хотя бы в силу тех достижений которых достигла страна в его правление. Фигура из тех которые должны не на языке болтаться а в уме постоянно держаться. И зря Дмитрий Анатольевич просто взял и отмахался – были демоны, мы этого факта не отрицаем, но они самоликвидировались (c).
|
|
|
Ф.Ф. Воронов 02.11.2009 23:16
|
# |
|
|
Цитата: Что касается объединения РПЦ МП и РПЦЗ, упомянутого Вами в посте к Читательнице, то самое объединение я считаю преждевременным. РПЦЗ поступилась принципами.
Согласен.
Лично я считал, что со стороны Зарубежной Церкви следовало пойти на какую-то форму ограниченного литургического общения с Московской патриархией (которое и было фактически, но можно было легализовать соборным решением), но оставить за собой каноническую независимость. "Средний путь" между тенденцией к самоизоляции и безоговорочным принятием "экуменизированного" "официального" православия. Для Церкви на родине такой подход был бы очень полезен, так как сохранил бы в Русской Церкви независимый голос, с которым вынуждена была бы считаться и московская церковная власть. Увы, уже это не произошло. Возможно, силы и потенциал русской национальной эмиграции оказались исчерпанными. И те в Зарубежной Церкви, кто активно поддерживали объединение (из них многие до этого были активными ругателями "МП", и было противное ощущение "тушинских перелетов"), и те, кто пытался ему противостоять, оказались не на высоте. Я многим обязан традиции Зарубежной Церкви, был по существу воцерковлен в Ней, и поэтому мне очень жалко видеть, как то, что было еще живым 10-12 лет назад (я еще видел одного из последних архиереев "старой формации", архиепископа Сан-Францисского Антония), сейчас пришло в такой упадок --- разумеется, при формальном сохранении структуры. Показательно уменьшение числа архиереев и монашествующих (следовательно, и потенциальных кандидатов в архиереи), а также слушателей Св.-Троицкой семинарии (см. беседу с протопресвитером Валерием Лукьяновым сегодня на РЛ: http://www.rusk.ru/st.php?idar=105898).
|
|
|
Агапит 02.11.2009 23:08
|
# |
|
|
"(Можно не сомневаться, что те зарубежные приходы, которые объединения не признали, продолжают молиться за Россию как прежде :-))"
Вот и я о том же.
|
|
|
читательница 02.11.2009 23:05
|
# |
|
|
Просто этот Носиков симпатизирует Сталину, чего никогда не скрывал. Как только появилось выссказывание Медведева, он утробно отреагировал сразу вот так -
http://roman-n.livejournal.com/1882267.html
"посмотрел этот ролик и неожиданно отчетливо почувствовал себя в опозиции"
Это, если что, было до того как он состряпал эту статью. Другими словами она не имеет никакого отношения к деятельности Медведева, к которому он ни с какими предложениямя до селе не обращался, а только лишь к тому что Медведев посягнул на Сталина.
|
|
|
Агапит 02.11.2009 23:04
|
# |
|
|
"…а я так надеялся обрести признание в Ваших глазах… Что же, теперь всё напрасно?"
Вы уже обрели признание в глазах Натали, чего ж Вам ещё?
|
|
|
протоиерей Георгий Бирюков 02.11.2009 23:00
|
# |
|
|
Уважаемый Владимир Анатольевич! Можете "изумляться" и далее. Митрополит Вениамин мог писать не только с учётом возможного прочтения любопытствующими из органов, но некоторые вещи он написал по просьбе людей "оттуда". Вы же не будете отрицать, что советские дипломаты 40-х годов в какой-то малюсенькой степени проверялись, подбирались на свои посты органами, контролировались ими, работали на органы? Нет?
Берём книгу митрополита Вениамина "На рубеже двух эпох", издательства "Отчий дом" 1994 года. Предисловие. стр.37:
"…А в это лето мне пришлось познакомиться с новым советским консулом в С.Штатах Евгением Дмитриевичем Киселевым. С его позволения, я на первый раз поделился несколькими биографическими фактами из моей жизни, попутно освещая и принципиальные вопросы момента. Выслушав меня очень внимательно, он неожиданно для меня сказал следующее:
– Вам всё это нужно записать.
– Почему?
– Вы жили на рубеже двух эпох, много видели в обеих – всё это само по себе интересно. Но думаю, что это было бы важно и для истории: она будет писаться на основании разных документов, а ваши воспоминания незаурядные, вы приняли новую эпоху не легко и не сразу, поэтому ВАШИ ПЕРЕЖИВАНИЯ ОСОБЕННО ВАЖНЫ, КАК МАТЕРИАЛ ДЛЯ БУДУЩЕГО ИСТОРИКА…
…И вот решил начать эти записки. Таким образом, они в конце концов обязаны совету консула…"
Далее владыка отметил, что характер записей будет политически-социальным, но это Вы можете прочесть сами. Надеюсь, что эта книга у Вас, как и у меня, является настольной.
Заметьте только, что воспоминания, составившие книгу "На рубеже двух эпох", писались без малейшей надежды на опубликование в виде книги. Но то, что историки (разумеется, советские историки, да и, само собою, не только историки) с ними будут работать – ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ ИЗНАЧАЛЬНО.
Мой аргумент Вас всё ещё изумляет? А я Ваш аргумент вижу ничтожным. Что с того, что изданная в 2008 году книга до меня ещё не дошла? В какой степени это опровергает учёт возможности прочтения записок и дневников посторонними, "любопытствующими из органов"?
P.S. А мнение, что нельзя метать бисер перед свиньями – отнюдь не Ваше. По крайней мере, я его уже встречал. Там вроде бы ещё говорилось, что нельзя давать святыню псам.
|
|
|
Олегк 02.11.2009 22:55
|
# |
|
|
Не называю. Это внешняя несвобода. Внутреннюю свободу отнимает только грех. Потому как родители имели свободу у себя дома говорить детям о Боге :)
Притом, что показывает Промысел Божий о России.
|
|
|
Ф.Ф. Воронов 02.11.2009 22:55
|
# |
|
|
Цитата: Ну, молитва за Россию продолжает присутствовать, просто в другой форме.
А—в какой?
(Насколько я знаю, постановление нью-йоркского Синода было: молитву о спасении России на литургии отменить, заменивши особой благодарственной молитвой по случаю объединения с Московской патриархией, которая, впрочем, читается "аще изволит настоятель".)
Что же происходит практически?
(Можно не сомневаться, что те зарубежные приходы, которые объединения не признали, продолжают молиться за Россию как прежде :-))
|
|
|
Олегк 02.11.2009 22:51
|
# |
|
|
| Нельзя. Свободная воля человека…
|
|
|
Невярович В. 02.11.2009 22:46
|
# |
|
|
Уважаемый Владимир Анатольевич! Быть может, данные дневники Владыки и не подвергались серьёзной чистке и подделкам, ибо времена пришли, к счастью, другие. Говоря об официальных источниках я имел совершенно иное. Возьмите, к примеру, журналы Московской Патриархии. Вот в 1948 году(где-то я видел именно на этот год ссылку) там помещены слова Арх. Луки(Войно-Ясенецкого), в духе своего времени прославляющего Сталина, а также подобные здравицы других архиереев. Разве можно из этого делать выводы, что эти люди действительно это писали, или писали от души и сердца, а не от того, что от них так требовало время(иначе ссылка или расстрел)? Ведь через несколько лет теже возвышенные слова мы видим , но уже в адрес Хрущёва, а позже Брежнева. Почему идёт такая ревностная борьба против Сталинизма.
Да потуму, что Сталин вместе с Лениным и иже с ними дерзнули создать по сути своё евангелие и одним этим уже сами отлучили себя от Христа.
Я даже не беру во внимание уничтожение целых слоев русского народа под лозунгом обострения классовой борьбы и прочие доказанные преступления против человечества. А в отношение метания бисера вы уж очень высоко метите.Но что ж, не мечите.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | Следующая >>
|
