|
Антидот 07.06.2009 20:35
|
# |
|
|
| Да нет, все понятно. Вы же не детский писатель, и не писатель вообще… Такое может себе позволить светский человек, но священник не должен играть в эти игры, пусть и на стороне… Ваши данные там не указаны, но фото то Ваши? Стало быть…
|
|
|
д. Андрей Глущенко 07.06.2009 20:20
|
# |
|
|
Дорогая редакция!
В очередной раз меня записали в некую "тесно сплоченную группу" лоббистов автокефалии УПЦ. Во-первых, я лично к какой-то подобной "группе" не принадлежу. Во-вторых, в эту "группу" записывают слишком разных людей, которые годами между собою не общаются и имеют между собой мало чего общего (кроме критического отношения к "политическому православию"). В-третьих, свидетельствую, что записываемый вами в сторонники автокефалии о. Кирилл (Говорун) является сознательным противником оной. В-четвертых, довожу до вашего сведения, что "лоббизм — деятельность заинтересованных лиц, способствующая принятию органами власти тех или иных решений, с использованием неформальных коммуникаций в органах власти". Я – простой приходской диакон, не занимающий никаких постов в Церкви и не оказывающий ни малейшего влияния на церковные органы власти. Вы же записали меня в какое-то "лобби". Понимаю, что скоро в него запишут всех людей со здравым смыслом. Но довожу до вашего сведения, что к идее автокефалии УПЦ я отношусь РАВНОДУШНО.
|
|
|
д. Андрей Глущенко 07.06.2009 19:57
|
# |
|
|
| кажется, Вам совершенно незнакомо, что такое "шутка" и "чувство юмора". очень сожалею. и еще раз: свой ЖЖ я веду "неофициально", в его профайле не указываются мое имя и сан. поэтому ссылки на мой блог в дискуссии об анафеме Мазепе – это даже не просто "переход на личности", о чем я предупреждал в своей статье. это попытка копаться в частной жизни другого человека, поскольку оспорить его аргументы, изложенные в статье, не представляется возможным. вместо того чтобы спорить по существу – канонические основания анафемы – мне в вину ставят фото с Шоном Карром и шуточную (жаль, что Вам это не очевидно) запись вверху моего частного неофициального блога. именно то, что я ожидал и от чего я ясно предостерегал. с Праздником!
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 07.06.2009 19:40
|
# |
|
|
Дорогая редакция!
Я внимательно наблюдал за дискуссией между прот.А.Новиковым (за которым, как известно, стоят Кауров и фролеры), и диаконом А.Глущенко (не знаю, право, кто стоит за отцом диаконом), и обратил внимание на то, что отец диакон, все таки, приводил именно канонические аргументы, с которыми можно спорить, конечно, но в корректной форме--он не позиционировал себя сторонником Мазепы (тем более--я им никак не являюсь!), в чем его огульно обвинял прот.А.Новиков…
Прот.А. Новиков, наоборот, в данной дискуссии использовал свойственные ему методы политического доноса, а не богословской полемики…
Следуя совести, а не политике, я и решил вступиться за Диакона Андрея, если же у вас есть доказательства его причастности к "автокефалистскому заговору", то это меняет дело…
Самого заговора я никогда не отрицал, но считаю что данная тема в статье Игоря Друзя раскрыта на "двойку"---одни туманные намеки без каких-либо доказательств!
Именно момент нагнетания истерии фролерами и ввел меня в заблуждении, ибо, в своем служении в Диаспоре я привык к призывам к дружбе православных народов, а не наоборот…
Прошу прощения , кого чем обидел,--на непогрешимость не претендую: некий информационный вакуум в отношении того , что происходит на Украине, мной ощущается и вполне мог привести меня к невольной ошибке, однако намерения мои были--примирительные…
Всех с Праздником (освятили сегодня в церкви новый иконостас…) и храни вас Господь!
|
|
|
Антидот 07.06.2009 18:01
|
# |
Достаточно прочитать, ЧТО пишет о. диакон в предисловии к своему ЖЖ -
http://anglus.livejournal.com/62988.html
Дескать, и я – не я, и корова не моя… Изначально все строится на лжи. Как такое может позволять себе священнослужитель Христов?
|
|
|
Дорогая редакция 07.06.2009 16:19
|
# |
|
|
Не в наших правилах влезать в дискуссии на форуме, но тут Вы, дорогой батюшка, что-то совсем запутались, глядя из своего зарубежного далека на ситуацию на Украине. Записав Игоря Друзя в компанию фролеров, Вы продемонстрировали только, что не очень хорошо разбираетесь в ситуации.
Оклеветал И.Друзь дьякона Андрея Глущенко или нет, вопрос тонкий, требующий разбирательства и прояснения деталей происходивших событий, на которые напирают и автор и отец дьякон. Но отрицать на основании этого существование внутри православного духовенства на Украине сплоченной, хотя и, слава Богу, весьма малочисленной, группы лоббистов автокефалии УПЦ – значит искажать действительность. Такая группа есть и, насколько нам известно, отец Андрей Глущенко – один из представителей оной.
Думается, что Вы ошибаетесь в данном случае, действуя по правилу: если фролеры за, то всякий порядочный человек должен быть против. Тонкость состоит в том, что фролеры спекулируют на реально существующей проблеме автокефалии, представляя дело так, будто весь украинский епископат состоит в заговоре с целью добиться автокефалии. Зачем они нагнетают истерию, трудно понять, по крайней мере зачем они делают это теперь. Но это не значит, что лоббистов автокефалии не существует.
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 07.06.2009 00:35
|
# |
|
|
Отцы и братия! Вы прекрасно знаете, что мне, священнику, который внес свой скромный практический и теоретический (http://www.rusk.ru/st.php?idar=113811) вклад в борьбу с Унией , совершенно чужды "оранжевые" симпатии, а самого Юща я не стесняюсь именовать антихристом, в связи с его экклезиологически-униональными авантюрами…
Несмотря на эти печальные моменты, я искренне полюбил благочестивый украинский народ, для которого, в основном, служу в Диаспоре, иногда и проповедую по украински (служим на ЦСЯ!) и брошюру против Унии тоже перевели на украинский язык--мы стремимся удаляться от всякой политики, уважая культуру каждого православного народа, несмотря на то, что по своим гражданским взглядам (политических-не имею…) сам я--антиглобалист…Мы все искренне стремимся к миру между братскими православными народами: на нашем храмовом Празднике (Преподобного Иова Почаевского) за одним столом сидели грузины и православная осетинка из ЮО…
Поэтому, печально мне видеть, что некоторые священники (а, возможно, и выше!) и , естественно, миряне слишком увлеклись разными "партийными играми" в "политическое православие", в числе которых и автор этой позорной статейки, Игорь Друзь, несмотря на то, что он позиционирует себя главным борцом с "политическим православием"! Как говорится, "на воре шапка горит"…
Статейка эта заказная, написана в угоду фролерам и их покровителям, которые, под видом борьбы с "оранжевыми" , разжигают межнациональную и межрелигиозную рознь на страждущей земле Украины…
В статье--один только голимый пафос "русского патриота", никаких конкретных доказательств, только грязные намеки, в том числе и на то, что пресс-секретарь Блаженнейшего Владимира, начальник ОВЦС УПЦ МП , а, возможно, и Владыка Александр (Драбинко) являются, якобы, сторонниками "автокефалии". Грязный политический донос, в стиле "политправославнутых"!
Следует напомнить, что "политическое православие" и его конкретные деятели осуждены Священноначалием УПЦ МП, однако, его деятели, как всем нам известно, не покаялись, не смирились, и продолжают свою "борьбу" из Москвы (и Одессы) , пытаясь создать нестроения даже в среде Епископата УПЦ МП и посеять рознь на Украине!
Я обратил внимание на заангажированность автора еще в первой его статье и интервью с уважаемым и любимым многими из нас Архиепископом Павлом, тогда я поддержал автора, из-за Владыки Павла, а также--в защиту Благодатного Огня, однако, теперь мне стыдно, что мое имя (не меня одного!) этот ловкий интриган, отирающийся между Священноначалием , использовал для разжигания вражды между братией! Убежден, что прав Отец Андрей Глущенко, которого тоже оклеветали, в угоду заправилам "политического православия"---автор, действительно,---клеветник, и, если он настоящий христианин, то должен извиниться и покаяться!
|
|
|
д. Андрей Глущенко 06.06.2009 21:45
|
# |
Игорю Друзю. Особенно умиляет, Игорь, что Вы пытаетесь скомпрометировать меня Шоном Карром. Обыкновенное кафе на Святошино, возле станции, откуда я добираюсь домой, называете "рокерским кабаком" (Вы бывали в этом кафе?), по которому я якобы "рыскаю". Я даже не говорю о том, что эта запись в ЖЖ (который я веду "неформально", "неофициально", шутя – в профайле не указывается, кто хозяин жжурнала) не имеет к Мазепе никакого отношения. Вы ставите мне в вину фото с Карром (и даже знание английского языка)? Посвящаете этому огромный абзац. Но в той же записи есть ссылка: "ДДТ и Шон Карр повезут по Украине мощи святого Владимира" "Вместе с музыкантами на сцену будут подниматься богословы (о. Андрей Кураев и о. Андрей Ткачев)" http://obozrevatel.com/news/2008/2/15/218289.htm. Вы лучше обвините о. Андреев Ткачева и Кураева, что они с Шоном Карром, как Вы пишете, "имеющим неоднозначную репутацию", святые мощи возят, а не то что фотографируются. Но повторю, какое отношение это имеет к Мазепе, что Вы посвятили этому огромный абзац? Вы хотите скомпрометировать меня фото с рок-музыкантом, который перешел в Православие и вместе с о. Кураевым возит мощи??
Затем, Вы записываете меня в "политические православные". НИКАКОГО политического подтекста у меня в статьях про Мазепу (включая вторую http://orthodoxy.org.ua/node/24005, которую Вы, так тщательно исследовав мой ЖЖ, "не нашли" на его первой странице) НЕТ. Я от него сознательно и принципиально отказываюсь. Вы его выдумали и навязываете читателям мысль, будто я выполняю чьи-то политические заказы. Это, повторяю, клевета. А "клеветник", я надеюсь, Вы знаете, как звучит на одном из языков.
Относительно "воспевания голодомора как "геноцида" украинцев русскими" – это снова Ваща откровенная клевета. Вы даже не даете ссылки, чтобы Вас не уличили во лжи. Вот она: "Украинцам и русским следует быть едиными в осуждении преступлений безбожного режима" http://kiev-orthodox.org/site/churchlife/1873/. А я там говорил прямо противоположное:
"Заявления о том, что в организации Голодомора виновен русский народ, безнравственны, являются очевидной чушью и никогда никем серьезно не высказывались. Заявления же о требовании каких-то компенсаций от России как преемницы СССР за Голодомор распространяют лишь несколько украинских политиков-провокаторов, слава Богу, не имеющих в этом совершенно никакой поддержки ни у нашего народа, ни во властных кругах. ….
Сегодня многие, слыша слово "геноцид", понимают его в узком смысле – как исключительно геноцид этнический. Образцом геноцида обычно в сознании служит Холокост, за которым стояла определенная расовая теория нацистов. Но Конвенция ООН, повторю, одинаковым образом говорит, например, и о геноциде религиозном. Так что это понятие однозначно более широкое, чем уничтожение по этническому признаку, то есть "этноцид". Существует также ошибочное мнение, что геноцид организуется против одного народа обязательно другим народом. Это не так. Организаторы геноцида очень часто – не народ, а власти, режимы. Массовое уничтожение Пол Потом населения собственной страны классифицируется как геноцид, хотя эти массовые убийства совершались не по национальному признаку, и не каким-то другим народом. И даже за чисто этническим геноцидом могут стоять политические мотивы, а не какая-то расовая теория, учение о национальном превосходстве. Например, причиной может быть борьба с сепаратистами. Преступник тут чаще всего, повторю, – власть, режим, а не какой-то народ, то есть все его мирные граждане этого времени. Как, например, мы говорим о репрессиях в отношении Церкви со стороны большевистского режима, а не советского, или русского, или украинского народов. Это необходимо понимать. И поэтому определение Голодомора как геноцида ни в коем смысле не означает, что виновной должна быть названа какая-то другая нация. Я сожалею, что очень часто в дискуссиях этого не осознают, причем это непонимание наблюдается по обе стороны российско-украинских идеологических баррикад.
Голодомор безусловно можно назвать социальным геноцидом."
Вы приписали мне именно то, что я прямо отрицаю и называю "безнравственной чушью". Это касается всей Вашей статьи в ее части про меня. Я могу так же опровергнуть всё. Бог Вам Судья за Вашу ложь и клевету.
|
|
|
д. Андрей Глущенко 06.06.2009 15:28
|
# |
| Игорю Друзю. В Вашей "статье" нет ни одного довода по существу проблемы – канонические основания анафемы на Мазепу. В своей статье я предельно ясно написал: "Я глубоко убежден, что публичная дискуссия по поводу анафемы Мазепе должна быть прежде всего лишена политической и эмоциональной окраски и проходить в спокойной атмосфере, с изложением канонических и исторических аргументов, а также не должна переходить в обсуждение самих личностей, выступающих здесь со своими частными мнениями". Я не выполняю никаких политических заказов, не являюсь поклонником этой тряпки Ющенко и т. д. Все, что Вы тут мне приписали – это КЛЕВЕТА. Вы – КЛЕВЕТНИК. Вы пишете, будто "Сама статья дьякона А.Глущенко в защиту Мазепы не выдерживает никакой критики, и на нее прекрасно ответил тот же протоиерей А.Новиков". Извините, на ответную статью о. Новикова я ответил: http://orthodoxy.org.ua/node/24005. Это как раз его ответ не выдерживает никакой критики. Почему Вы не упомянули этого моего ответа??? Ваш и о. Андрея Новикова метод полемики – это личные "наезды", приписывание мне каких-то ужастиков. Я никакой не русофоб. У меня масса друзей в России, я сам русскоязычный человек. Я больше читаю русскую, а не украинскую литературу, намного больше слушаю русскую музыку, чем украинскую. Я очень люблю русскую культуру. Я – русофоб? Что случайно оказался в кафе, которое находится рядом с маршруткой, едущей ко мне домой, и там оказался зять премьера – извините – это преступление? Я не рыскал по кафе – мы переходили другой зал по иной причине (большей освещенности). Вы думаете, я такой больной человек, что как только услышу, будто если в этом месте раз в несколько лет бывает кто-то, то, оказавшись там, сразу начну его искать? И какое это имеет отношение к Мазепе? У Вас воспаленное и больное воображение. Вы преисполнены злобы на других, Игорь. Ваших единоверцев. Это не от Бога.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
|
