Русская линия
Русская линия Петр Маслюженко04.04.2009 

Кто получит «Крест Ивана Мазепы» первым?

Русская линия сразу отклинулась на необычную новость, оглашенную 26 марта с.г. Тогда же поступили комментарии полтиков и священников. А возле публикации поэтического памфлета Матвея Славко «На учреждение Виктором Ющенко „Креста Ивана Мазепы“» развернулся многостраничный обмен мнениями. Мы решили обобщить кое-какие мысли на эту тему.

Он все-таки неистощим на глумливые выдумки, этот человек, все еще занимающий, по общему недосмотру, кресло Президента Украины.

26 марта на официальном сайте Президента Украины был опубликован указ об учреждении, как бы мягче выразиться, весьма странной государственной награды: «Установить знак отличия президента Украины — Крест Ивана Мазепы».

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=114025

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Орос    05.04.2009 12:46
"Одно соблазнение крестницы чего стоит…"
Как раз за это Мазепу никто и не думал анафематствовать. А за иными императорами и императрицами Всероссийскими грехи и похуже водились – сыно-, муже-, отцеубийство, да и блуд такой, что по сравнению с ним Мазепа со своим старческим, не отрицаю, греховным, увлечением – просто наивный гимназист. И что, кто-то из духовенства хотя бы укорил их за это? Что-то не припомню таких фактов.

"Давайте по-простому".
Давайте. Политика Мазепы была направлена на обретение Украиной независимости? Была. Украина ныне независима? Независима. Так за что ей осуждать своего гетмана, который этой независимостми и добивался? За то, что его возненавидел русский царь? Повод, прямо скажем, ничтожный.
А Церковь в обозримом будущем анафему не отменит по тем же причинам, по которым ее провозгласила в 1709г. – по политическим. Отмена анафемы Мазепе означала бы пересмотр отношения к нынешней Украине, признание не просто факта, но и правомерности ее независимости. А к этому Русская Православная Церковь не готова, а и была бы готова, вряд ли бы ей позволили.

"Помнится, Адольф Гитлер тоже вносил вклады в строительство православных храмов и получал за это благодарственные письма от иерархов".
Честно говоря, слабо в это верится, но, в любом случае, к нам это отношения не имеет. Может быть его в герои уже записали те иерархи?
  Бабкин Михаил    05.04.2009 01:28
Ни в чём не оправдывая Мазепу (оговариваю это специально, чтобы оградить себя от обвинений со стороны отдельных "ревнителей" в соответствующих симпатиях), относительно недавно обнаружил интересное свидетельство.
Источник открытый – воспоминания архиепископа РПЦЗ Никона (Рклицкого).

Владыка Никон говорит, что анафематствование с гетмана И.С. Мазепы в июне 1919 г. было снято …патриархом Тихоном (!).
Из столицы Украины ходатайствовал об отмене церковного прещения …митрополит Киевский и Галицкий Антоний (Храповицкий).

Архиепископом Никоном (Рклицким) повествуется об этом следующее:
«Приближался день Полтавской победы 27 июня [1709 г.]. Самостийники обратились к Владыке [Антонию (Храповицкому)] с петицией, в которой, заявляя, что они считают день Полтавской битвы днём национального траура, просили Владыку в этот день отслужить на Софийской площади [Киева] панихиду по гетмане Иване Степановичу Мазепе. Владыка Антоний, ценивший Мазепу за его церковноправославную народную деятельность и не сочувствовавший Петру I за антиканонические и антицерковные реформы в России, ответил, что он предварительно отправит телеграмму патриарху Тихону с просьбой снять с Мазепы анафему, как незаконно наложенную не за ересь, а за политику. Телеграмма была послана, и патриарх снял запрещение. Накануне дня панихиды было собрание епископов, которые были недовольны согласием Владыки отслужить панихиду, и притом именно в день Полтавской битвы, что панихида – это своего рода демонстрация против старой России, и что вслед за этим самостийники могут потребовать снятия памятника Богдану Хмельницкому. Владыка сказал, что он и не собирался лично служить панихиду уже по одному тому, что украинцы его не любят и могут подумать, что он хочет к ним подделаться, и поручает отслужить панихиду одному из викариев. На это предложение три Киевских викария – Василий [Богдашевский, епископ Каневский], Димитрий [Вербицкий, епископ Уманский] и Никодим [Кротков, епископ Чигиринский] просили их освободить, а четвёртый – епископ Черкасский Назарий [Блинов], старик дворянин из монахов Киево-Печерской лавры, человек смиренный и кроткий, согласился «за послушание». На другой день панихида была отслужена. Преосвященный Назарий, прибывший на заседание епископов непосредственно с Софийской площади, заявил, что ничего особенного не было».

(Источник: Никон (Рклицкий), архиепископ. Митрополит Антоний (Храповицкий) и его время (1863–1936). В 2 кн. Н.-Новгород, Изд. Братства во имя св. кн. Александра Невского. 2004. Кн. 2. С. 632).
  Алексей Бахмутов    04.04.2009 23:55
Уважаемый Орос,
В логике Вам, конечно, не откажешь.
Вот только сама по себе логика мало что стоит. Помнится, искуситель тоже был логичным, предлагая Господу броситься с крыши Иерусалимского храма…
Давайте по-простому. Анафема была? Была. Церковь несколько раз пыталась пересмотреть и отменаить это церковное проклятие? Пыталась, но так и не отменила. Стало быть, было за что. (Одно соблазнение крестницы чего стоит..). И точка на этом. Решаем не мы, а Церковь.

А теперь вот исторический пример.
Помнится, Адольф Гитлер тоже вносил вклады в строительство православных храмов и получал за это благодарственные письма от иерархов. Более того, он ненавидел коммунистов, евреев и русских, с которыми дрался не на жизнь, а на смерть, причем, без помощи какого-либо "старшего брата", вроде Карла или Жоры. Ну, и что теперь? Может, вы его тоже в герои Незалежной запишите? Было-бы логично.
  Орос    04.04.2009 16:56
Вы, уважаемый, попробуйте, если можете, беспристрастно подойти к тем событиям трехсотелтней давности. И.Мазепа для Церкви сделал много хорошего. В Киеве большинство храмов были отреставрированы или построены им или его сподвижниками. В Киево-Печерской Лавре на внешней стене Всехсвятской надвратной церкви есть его герб. При нем же, и благодаря его стараниям, получил статус академии Киево-Могилянский коллегиум. О его пожертвованиях церквам и монастырям я и не говорю. В ересях, уклонениях от Православиях, деспотизме по отношению к Церкви замечен он не был. Измена, если даже назвать так его поступок – это акт политический, а не религиозный, хотя он "изменил" Петру не больше, чем Дмитрий Донской – хану Тохтамышу, Иван III – хану Ахмату, а Богдан Хмельницкий – королю Яну-Казимиру. В конце концов, любая борьба за политическую независимость – это измена государству-сюзерену. Найдите в полном академическом собрании сочинений Н.Гоголя отрывок "Размышления гетмана Мазепы" и узнайте, как он относился к политике гетмана. Мнение митрополита Антония Храповицкого я здесь уже приводил в комментариях на памфлет (скорее, пасквиль) М.Славко.
С другой стороны, посмотрите на Петра. Человек, заточивший в монастырь законную жену, женившийся на обозной девке, чтобы не сказать хуже, убивший сына – законного наследника, унижавший Церковь, лишивший ее нормального управления, тиран, "реформы" которого стоили России 14% населения, а наиболее многочисленному сословию – крестьянам – остатков свободы. И он – православный государь и герой, а Мазепа – злодей и анафема. А, ведь, анафема эта была провозглашена не по инициативе Церкви, а по прямому приказу Петра. Сами архиереи, тот же Стефан Яворский, уверен, никогда бы сами на это не пошли. Не стала же Церковь анафематствовать А.Курбского после его бегства в Литву, да и царь Иван Грозный ей этого не повелел. Все-таки он был настоящим христианином, хотя и большим грешником, в отличие от Петра, который был только грешником.
  Алексей Бахмутов    04.04.2009 02:10
Петр,
Вы не упомянули одно важное предложение, прозвучавшее на форуме РЛ : учредить "Осиновый кол Мазепы" в качестве общественной награды, альтернативной оранжоидной награде параноидального русофоба Ющенки.
А почему бы и нет?! Предатели больше всего не любят, когда над ними смеются.
После "американского сала в шоколаде" (http://korrespondent.net/russia/776197) и "Проекта Россия" в Киеве (http://www.newsru.com/world/03apr2009/ukussr.html), это было бы вполне уместно.
Предлагаю составить список кандидатов:
1) Ющенко
2) Тимошенко
3) Саакашвили
4) Горбачев
Желающие могут продолжить :)).

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика