|
Непомнящих Игорь 19.03.2009 17:46
|
# |
|
|
| PS: вместо "стремиться понять объект как составную часть более целого и, в конце концов, приходит к Богу" надо: стремиться понять объект как составную часть более высшего уровня иерархии мира, в который он входит, и, в конце концов, приходит к пониманию действий Божественных энергий, к Богу.
|
|
|
Natalya 19.03.2009 17:42
|
# |
|
|
Уважаемый г-н Непомнящих!
Простите за въедливость, но я тогда не вполне понимаю, о какой именно науке Вы ведёте речь. Именно в преломлении слова "православная". Будет ли это православная биология? Православная физика?
Создатель сотворил весь (материальный) мир – от наночастиц до галактик. Нельзя игнорировать одно в угоду другого. Именно поэтому (как мне представляется) со временем выделилось столько всяких разных-разнообразных научных направлений.
А что касается частиц и меня самой…не знаю :-) вот если бы моя гормональная система чаще сбоИла, я была бы (например) более раздражительным и вспыльчивым человеком. Вот Вас и пример влияния малого на большое :-)
|
|
|
Непомнящих Игорь 19.03.2009 17:33
|
# |
|
|
Уважаемая Наталья!
Физика изучает объекты, выделяемые в эксперименте, затрачивая на это все более и более огромные энергии, то все дальше и дальше уходя от реального мира. Сегодня ее объекты живут мгновения, поскольку они неестественны. Целое не сумма частей и не сводится к частям. Вас, Наталья, невозможно понять, если представить Вас набором частиц, полученных из Вас. То есть физика ничего не объясняет. Православная же наука в своем познании идет в направлении противоположном тому, по которому идет физика. Она, наоборот, не расчленяет, а стремиться понять объект как составную часть более целого и, в конце концов, приходит к Богу. То есть ее принцип – принцип теоцентризма, а не сведение мира к частицам – сгусткам энергии, в котрых уже нет никакого смысла.
Объекты астрофизики не надо путать с объектами физики. Их понимание возможно только в контексте с процессами в окружающей Вселенной. Так что мышление астрофизиков иное от мыщления физиков. Физики его не периемлют и говорят, что астрофизики сами не понимают, что говорят.
|
|
|
Natalya 19.03.2009 17:25
|
# |
|
|
Андрей!
Замечаю чУдную традицию отгораживаться, отмежевываться, отделяться, обосабливаться и т.д. и т.п. Если культура – то только православная (читай – истинная), если литература – то исключительно православная (иначе – не то что ложная, а прямо – таки дьявольская), если наука – то православная. Наука интернациональна (хотя, представляю себе, какой сейчас шум поднимется после прилагательного "интернациональный).
Язык математики – универсален. Глупо и совершенно бесперспективно вводить православную математику или православную геометрию. Ведь обобщающий и весьма размытый термин "наука" предполагает и эти направления, не так ли?
К слову, будет ли разрабатываться православная астрономия? :-)
|
|
|
Непомнящих Игорь 19.03.2009 17:01
|
# |
|
|
Добрый день, Олег!
В эксперименте правит только воля человека. Жесткость, прокрустово ложе эксперимента определяется необходимостью добиться от жервы, чтобы она заговорила на языке математики. В любом уравнении, в которые вталкивают "законы природы" левая часть равна правой и в информационном смысле. Это и есть тавтология.
Наукой Нового Времени руководят страсти – по выражению ее одного их создателей Лейбница (разговор с Петром I). Это наука фаустовского человека – где уж "кисточки в Божьих руках". Гете же говорил о лапах дьявола, в которые попадает ученый рационалист.
|
|
|
Непомнящих Игорь 19.03.2009 16:52
|
# |
|
|
Дорогой о. Евгений!
Согласен с Вашей редакцией. Кстати, cам несколько раз менял большую Б на маленькую в словосочетании бог философов и ученых.
Большое спасибо!
|
|
|
М.Яблоков 19.03.2009 15:04
|
# |
|
|
…Как с православной точки зрения можно будет объяснить существование молекул, антиматерии, черных дыр, гравитацию и т.д.?…
Да, всё можно… Вот Вам маленький примерчик.
Учёные до сих пор спорят бесконечна ли Вселенная или нет. А верующие люди знают, что всё творение Божие – конечно, ограничено пространством и временем… Для верующего учёного этого вопроса просто нет…
|
|
|
Кочетков Андрей 19.03.2009 14:50
|
# |
|
|
Согласитесь, Natalya, что Вам просто не нравится словосочетание "Православная наука". Ведь, против "ОТКРЫТИЙ" эволюционистов Вы ничего не имеете? Так, или я ошибаюсь?
С православной точки зрения существование молекул и всего тварного и нетварного объясняется очень просто и совершенно, т.к. православный человек не употребляет слов "теория" и "гипотеза", когда речь идёт о причинах и об Источнике возникновения всего материального и нематериального.
|
|
|
Natalya 19.03.2009 13:43
|
# |
Уважаемый г-н Непомнящих!
Вы, как учёный, должны понимать, что наука создаётся на основе ОТКРЫТИЙ. Как можно создать _православную_ науку? Как это _технически_ возможно?
Как с православной точки зрения можно будет объяснить существование молекул, антиматерии, черных дыр, гравитацию и т.д.?
|
|
|
Олег Волков 19.03.2009 13:24
|
# |
Спасибо, Игорь Анатольевич, за этот обстоятельный обзор. Все весьма интересно.
Мне кажется заслуживает отдельного обсуждения Ваш тезис:
"По существу "законы природы" являются тавтологией, поскольку они устанавливаются в условиях, не допускающих иного поведения объекта".
Приходится задуматься, что или кто не допускает иное поведение объекта: чья-то воля или все-таки закон? В чем смысл этого дететминизма, которым так дорожат сторонники рационалистической науки, не взирая на то, что в реальном мире он является скорее исключением? Рационалисты верят, что, сорвав покров неопределенности, они смогут узреть реальную первооснову (субстанцию) бытия, которая должна быть, по их мнению, единой и инвариантной для всего мироздания.
Православная святоотеческая космология считает, что хотя материальной субстанции тварного мира нет ("мир создан из ничего"), источником бытия являются нетварные Божественные энергии (по св. Григорию Паламе) или Логосы бытия (по св. Максиму Исповеднику), воплощающие творческую волю Бога. Их множественность и нестационарность (не смотря на единство этой Воли) являются причинами динамичности и недетерминированности бытия. В то же время некоторые из них по замыслу Божьему очевидно остаются инвариантными, что попускает человеку возможность изучать их научными методами для создания искусственных детерминированных систем. Однако это не значит, что такие феномены полностью изолированы от Божьего промысла. Просто в этом случае он реализуется в большей степени через синергию с волей их создателя – человека, который в любом случае остается "кисточкой в Божьих руках". Так что рационалистический поиск "законов природы" (точнее законов инвариантности) является не столько неправильным, сколько однобоким, абсолютизирующим лишь одну из объективных сторон бытия.
Вопрос о том, в чем смысл множественности логосов, разной степени их инвариантности и доступности для человеческого познания, является по-видимому чисто богословским.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
