|
Гражданин 12.08.2009 22:41
|
# |
Цитата: 6) и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7) Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Евангелие от Матфея, гл. 4
Для тех, кто оправдывает "культурное" употребление алкоголя Священным Писанием и Святыми Отцами…обратите внимание
Отрывок, приведенный выше показывает нам, что орудиями лукавого и причиной падения могут быть даже и слова Святых Людей (!), устами которых говорил сам Святой Дух(!), если все воспринимать без рассуждения, бездумно. Любое слово Священного Писания и Святых Отцов НЕОБХОДИМО благоговейно применять с РАССУЖДЕНИЕМ.
Все что происходит сейчас с алкоголем у нас в стране есть не что иное как искушение лукавого. Православным верующим нужно помнить что нельзя бездумно оправдывать "умеренное" потребление вина, да и алкоголя вообще Священным Писанием и Святыми Отцами,… как нам показал сам Христос, ко всему, даже Святому слову нужно относится с РАССУЖДЕНИЕМ, а рассуждение приобретается долгим и кропотливым подвигом следования Христу, который заповедовал нам БОДРСТВОВАТЬ И МОЛИТСЯ ( а можно ли бодрствовать в "умеренно" пьяном состоянии?). Об этом всегда нужно помнить.
Всем православным верующим необходимо объединится в одном желании перестать употреблять алкоголь ради того, чтобы НЕ СОБЛАЗНЯТЬ БЛИЖНЕГО СВОЕГО и таким образом позаботиться о братьях наших меньших – о людях, которым даже маленькие дозы алкоголя приносят вред, верующие они или нет не важно, все они СТРАДАЮТ и страдают их близкие. Господь нам заповедал "возлюбить ближнего как самого себя", а желаем ли мы себе погибели земной и вечной…конечно же НЕТ, так почему же мы толкаем в погибель братьев наших меньших, демонстрируя свою "устойчивость" к алкоголю, глядя на которую соблазняются и падают наши слабые ближние?
Вот сейчас у всех нас, верующих, есть возможность исполнить заповедь Христа – "возлюби ближнего твоего" – привнести в свою жизнь воздержание от алкоголя для того, чтобы слабые ближние, глядя нас ободрились и изменили свою жизнь, перестав губить себя для земной жизни и для вечной.
Спасибо, катт, очень хорошо и к месту сказано!
|
|
|
Гражданин 12.08.2009 21:49
|
# |
Цитата:
Да, и пожалуйста, сообщите, в каком году была издана та книга, к которой написано предисловие отца Анатолия (Берестова). Сколько лет прошло?
Коля не помнит с кем когда и где пил…. ой, то есть тьфу ты, я хотел сказать: "работал". Извини Коля, оговорился я маленько.
Коль, а можно тебе ещё вопросик: в каких случаях (кроме алкоголизма) отмечается антероградная амнезия? Ты ж здесь едва ли не на 200 страницах писал, что с о. Анатолием работаешь, а теперь вдруг всё позабыл резко?
Это как так, Коль?
Вот ответишь на вопросики, я тебе и годик тогда скажу.
|
|
|
Гражданин 12.08.2009 21:40
|
# |
Цитата: Рассказывать более подробно о своей деятельности здесь не собирался. Но если задавали вопросы – честно отвечал.
Я тебя сколько раз спрашивал. Коля:
1. Какой у тебя диплом?
2. Кем и когда выдан?
3. Сколько ты за него заплатил?
Ты так и не ответил, Коля. Жду.
|
|
|
Гражданин 12.08.2009 21:02
|
# |
Цитата:
Интересно, а как бы вы стали объяснять необходимость постановки задачи светской аудитории, куда приходят и атеисты, и иудеи, и кто угодно ещё. Не забывайте, что Владимир Георгиевич Жданов ведёт занятия в Москве стремительно превращающейся из русского православного города во вселенский вавилон.
Цитата: "Православный" профессор Жданов про энергетических вампиров:
"Система «вампир-донор» вам всем хорошо известна. Наверняка в вашем окружении есть люди, с которыми вам очень тяжело общаться. Очень тяжело. А он ещё вам подковырнёт, чтобы вы «закипятились». Вот этот человек по отношению к вам энергетический вампир. Он с вас энергию сосёт, а вам это не нравится, вы это понимаете. А с другой стороны в вашем окружении наверняка есть люди, с которыми пообщаешься и так тебе на душе хорошо и ему. Вот это система «донор-донор».
Ну, скажем система «донор-донор»… я считаю это моё общение с вами. Я искренне хочу всем вам помочь, научить, передать свой опыт, подсказать. А вы все сидите и заинтересованно и с благодарностью слушаете. И, несмотря на то, что я по три с половиной часа непрерывно говорю, я вам честно скажу, я на этих занятиях не устаю. Потому что я вам отдаю энергию, а вы её собираете и мне назад возвращаете.
Но должен сказать, что так бывает не всегда. Иногда в какой-нибудь город приедешь, первое занятие, вход свободный. Обычно на первый или второй ряд садится один или два человека, которые с первой минуты первого занятия начинают с такой лютой ненавистью на меня смотреть, что я к концу первого занятия вот буквально падаю с ног. Вот как выжатый лимон. Вот эти люди — профессиональные энергетические вампиры. Они специально ходят на подобные мероприятия, потому что знают: придёт полный зал народу, который жаждет исцеления, помощи. Эти люди будут ведущему энергию посылать, а они будут и из него и из зала эту энергию отсасывать. Если эти люди не дай Бог приходят на второе занятие, я их прекрасно вижу, я уже без всякого стеснения подхожу и говорю: «Вы поняли кто я, а я понял кто вы. Попрошу без скандала взять и очистить помещение». Молча поднимаются, молча уходят, они сами прекрасно знают, зачем и куда они ходят.
Ну и что? В чём здесь ересь? Да, всё что говорит Жданов это сущая правда, вы и сами прекрасно это знаете. Дух первичен, материя вторична: и в драке и в войне побеждает не самый сильный физически, а самый сильный духом. О наличии каких-то таинственных духовных энергий писал и святой праведный о. Иоанн Кронштадский, он кратко говорил по этому поводу: «здесь что-то есть».
Жданов не призывает овладевать этими таинственными материями, не учит пользоваться ими, так как в противном случае он действительно был бы оккультистом. Он как учёный всего лишь констатирует факт, что есть и такая сторона бытия, и ничего ужасно-сектантско-оккультного в этом нет. Скорее даже наоборот: по определению американского подвижника православия о. Серафима Роуза такой вот вульгарный материализм замешанный на фарисейской истеричности Николая Каклюгена является разновидностью магического мировосприятия. Так что Коля, осуждая других в сектантстве сам-то ты где оказываешься?
Цитата: У нас в Новосибирске у одной соратницы, она несколько лет вела занятия по методу Шичко, у неё открылась так называемая «прелесть»: начала видеть души людей. Видеть души, внутренние органы, все болячки. За одну минуту она могла про человека рассказать всё, что у него внутри не в порядке. Лучше любого самого совершенного компьютерного томографа. И вот она рассказывает: «Человек приходит с работы, он устал, поле у него ослаблено, искажено. Выходит на улицу, берёт ведро воды, встаёт, читает молитву «Отче наш», себя осенил крестом, воду осенил крестом. Обливает себя с головой, сразу поле восстанавливается вот таким вот шариком [От автора сайта: На доске рисует человека вписанного в окружность.]»."
С такой энергетикой как у Жданова можно уничтожить любую религию. Его цель – зарабатывать деньги и заигрывать при этом с православием, чтоб неприкрыли контору.
А на каком основании вы утверждаете, что описанное – прелесть? Кто вы такой, чтобы с таким апломбом определять столь сложные явления. Человек с молитвой, с крестным знамением обращается за помощью к Богу и получает её.
Не боитесь ли вы, уважаемый, возвести хулу на Духа Святаго?
Цель Владимира Георгиевича Жданова – помогать людям, и делает он это как честный русский православный человек, за что низкий ему поклон.
Цитата: Разводка на деньги по Жданову – содиректор фирмы "Тенториум", производящей БАДы из мёда, лектор, улучшающий зрение своим слушателям и избавляющий их от алкоголизма за несколько сеансов.
Подтверждаю: да, продукция фирмы Тенториум хоть и дорога, но качественна и эффективна. Я убедился в этом на себе и своих родственниках.
Недельный цикл занятий действительно освобождает людей от алкогольной зависимости. В этом организационный талант и несомненная заслуга Владимира Георгиевича Жданова.
Цитата: они в розничной цене стоят 97 рублей. Но если покупать у них эту продукцию на складе заключив договор, то она ровно в два раза дешевле. То есть 56 рублей стоит. Все эти наборы, скажем, стоят 156 рублей, а в розничной цене они до трёхсот доходят.
Наши предки постоянно ели мёд, и мёд считался одним из самых основных продуктов оздоровления организма. До революции он всегда был на столе. И если у вас есть возможность, на семью хотя бы рублей на сто в месяц покупать вот этой вот высококачественной продукции покупать. Причём там написано, у них там примерно около сорока наименований, от разных болезней, от разных вещей, у них всё это отработано и сделано.
И захватите с собой 120 рублей. Потому что у них вот этот вот договор, эта большая папка, там проспект, описание всех препаратов, ну всё, всё у них там написано, у них заключение контракта с фирмой стоит 120 рублей. Но вы получаете этот полис от этой фирмы и потом всю жизнь ходите туда, за полцены берёте эту продукцию. А если вы ещё, так сказать, много её берёте, то вам ещё они там скидку предоставляют. У них там разработана специальная система.
Я что-то никак не пойму: что вас здесь так возмущает? Может быть, вы коммунист?
Ещё бы борьбу с нетрудовыми доходами вспомнили… помните, была такая когда-то? При горбачёве, столь горячо вами любимом?
Цитата: Особенно тем, кому надо очистить глаза. Мёдом я всегда рекомендовал очищать глаза, но оказывается мёд мёду рознь. Мёд низкодиастазный, это всё равно, что сахарной водой глаза промывать. А вот мёд высокодиастазный, этот мёд конечно… его биологическая активность в десятки раз выше чем обычного мёда.
— Как узнать, что мёд высокодиастазный?
— В Абакане есть склад…
— Нет, как отличить обычный от высокодиастазного?
— А! На рынке здесь мёд лучше не покупать, потому что мёд здесь низкодиастазный. Здесь все эти пчёлы кавказские. Ну, я знаю. Они очень много собирают патоки, но мёд, качество… Он вроде и пахнет, и всё, но качество… пчела туда мало… А вот мёд северный, мёд северных пчёл, там высокая диастазность. Они мало собирают, но мёд очень высокого качества.
Всё рассказанное Владимиром Георгиевичем Ждановым – правда, это подтверждается реальным опытом. У нас в деревне помнится как-то объявились цыгане, торгующие «мёдом». Вот такие продавцы у Каклюгена наверняка восторг вызвали бы, это не то что там Тенториум какой-то у которого вся продукция сертифицирована и представлена на международных выставках. Правда, Коля?
Цитата: — Владимир Георгиевич, а я нарисовала змею на мешке яблок, обвила. Что это значит?
— Это на душе у вас какая-то тревога. Ну ничего, я думаю, пройдёт. После наших курсов уйдёт змея куда надо."
Шуток не понимаете? Ну тут уж вряд ли можно чем-то помочь….
|
|
|
Гражданин 12.08.2009 20:59
|
# |
Цитата: У нас тут что – ещё один комментатор завёлся. Одного Василия Ч. и без того хватало. Для начала разберитесь, кого как зовут.
Оно и немудрено – столько лет в секте с оккультной начинкой.
Ох Коля, никак правду глаголешь:
Цитата: ,Николай. 09.08.2009 16:19
Вы окончательно сходите с ума, пытаясь найти противоречие в моих словах – двух Сергеев Николаевичей Зайцевых, занимающихся проблемами алкоголизма быть не может, да ещё с одним лицом на фотографии.
Колюшка, ты совсем плох.
Вот твоя ссылка на сайт психолога Сергея Николаевича Зайцева: http://trialog.ru/zaitsev/index.php?rash=personnel
А вот ссылка на сайт врача Зайцева Сергея Николаевича: http://www.bibliapteka.ru/
Где ж ты там одинаковые лица-то увидал?
|
|
|
Николай Каклюгин 12.08.2009 18:30
|
# |
|
|
Цитата: А вот Вам Николай слова Вашего наставника о.Анатолия Берестова: …
Да, и пожалуйста, сообщите, в каком году была издана та книга, к которой написано предисловие отца Анатолия (Берестова). Сколько лет прошло? На днях встречусь с ним и обновлю его информационную базу данных свежими материалами о деятельности весьма эксцентричного парарелигиозного, проще говоря, сектантско-оккультного, прикрывшегося флагом борьбы за трезвость русского народа. Какой ценой и какими путями – вопрос для представителей подобных организаций вторичный. Сначала по голове чем-нибудь потяжелее, а потом "лечите его, чем хотите – заряженной водой, разведением пассов, шевелением усами, надуванием щек, выкатыванием яйцом – все будет эффективно (http://www.bibliapteka.ru/)".
Так дело не пойдёт, кому нужна Россия, перполненная психически неадекватными людьми. Кому уже какая разница – алкоголь ли явился тому виной, или пребывание в очередной группке одержимых фанатиков, с единственной программой в голове – "АНТИАЛКОГОЛЬ", зацикливающей на себя любую жизненную проблему и, соответственно, не предлагая никакого адекватного ситуации способа решения, лишающей возможности душевного покоя и непрестанного духовного роста, того самого стремления к истнному трезвению духа, о котором когда-то говорил ныне покойный святейший Патриарх Алексий II: "Трезвение – это добродетель внимательного отношения к собственной духовной жизни, в противовес рассеянности. Эта добродетель нам особенно необходима сегодня, когда наше общество во многом утрачивает традиционные духовные ориентиры и тем самым – часто не осознавая того – подвергает себя значительной опасности. Каждого из нас окружает множество угроз, как внешних, так и внутренних. (http://www.pravoslavie.ru/news/20941.htm)"
МНОЖЕСТВО. Обработка же вашего сознания по методу Шичко и закрепление материала на лекциях у В.Г.Жданова и иерея Игоря Бачинина сузила круг ваших жизненных интересов до противостояния ненавистному вам алкоголю или теми силами, которые, согласно теории конспирологии ваших основных идеологов, целенаправленно спаивают население, буквально насильно впихивая в них этиловый спирт в различных концентрациях. Соответственно, весь кажущийся представителям подобных оккультно-секатнтско-трезвеннических объединений вполне праведным гнев обрушивается в одном, "единственно верном направлении". А жизнь тем временем идёт… Люди вокруг начинают мыслить иначе, но у тех, кто глубоко проникся учением, переключения обратно в бытие окружающего мира происходят всё режже и вскоре мышление сужено – в фокусе только антиалкогольная тематика с соответстсвующим специальным сектантским словариком (http://neproblema.com.ua/index.php?nma=glossar&fla=index&litter=all). Такие вот наброски к итоговым размышлениям о ваших организациях.
Не удивительнро, что желательно вашему коллективу под сенью Русской Православной Церкви свою идеологию и дальше продвигать "в массы", да только вот беда – несовпадение получилось в стержневых понятиях, фундаментальной базе этих двух абсолютно полярных взглядов на природу сегодняшнего мирового хаоса, охватившего не столько экономическую сферу, сколько сферу духовного мира современного человека. Там провал зияет и каждое подобное вашему антицерковное псевдонаучное оккультное учение лишь расшатывает фундамент цивилизации, являясь по сути духовным вирусом. В случае с "шичковцами" и "ждановцами", пытающимся заигрывать с Церковью, речь идёт о вирусе в христианстве. Через идею борьбы с алкоголем и переключение всех душевных и телесных сил исключительно на это дело, на его пропаганду, завлечение в группы новичков. И так всё по кругу. Схема одинакова у тысяч тоталитарных и не очень, но в любом случае деструктивных культов.
При этом очень чётко работает механизм защиты у вашей команды – чуть какое внимание к этому мягко говоря экстравагантному объединению объединённых единым порывом страстей людей под общим флагом советского покроя с соответствующими лозунгами и манерой поведения, сразу же начинаются активные попытки попасть в кадр в том или ином общественно значимом мероприятии, заявить о своих величайших успехах и попытаться любой ценой снабдить окружающее общество книгами о себе, брошюрами, агитационным материалами. Пускай, на самом деле всё не совсем честно перед собой и окружающими – во имя великой идеи освобождения народов мира от гнёта мировго заговора уничтожителей народов путём спаивания, истинный гражданин, являющийся членом данной заявленной в данном случае как "трезвеническая" группировки, будет готов перешагнуть через всё менее слышимый с каждым годом пребывания в секте внутренний протест, пойти на всё, чтобы доказать свою значимость и полезность той подавляющей волю личности группы, в которую на свою беду забрёл несчастный адепт. И с годами это убеждение в своей социальной (в данном случае – микросоциальной) группе значимости возрастает и возрастает, превращая человека в невероятного гордеца, по настоящему уже одержимого своим огромным вкладом, который он внёс в великое общенародное дело. Пускай, оно было и ошибочно выбрано, признаться самому себе в этом жртва многолетней "отсидки" в своеобразной психологической тюрьме, уже вряд ли сможет. Если только кто не поможет, не подскажет. Но это уже и будет то самое депрограммирование. Но уже не после некоего мифического "религиозного и алкогольного программирования от момента рождения", а после реального нейро-лингвистического программирования и многократным гипнотическим практикам, что ещё хуже АУТО-, то есть самостоятельно, без всякого контроля профессионально подготовленного специалиста.
И вт с таким человеком, с практически стёртой прежней личностью и новой куда более уродливой, с искажёнными психологическими чертами и выраженными акцентуациями характера, близким родственникам потом жить многие годы и страдать. Таких историй я, Владимир & Co., поверьте, знаю немало. Очень тяжело и больно смотреть в глаза матери, рассказывающей о том, как её единственная дочь с супругом исчезли несколько месяцев назад, уйдя с головой в лжеучение очередного «мессии». А помочь здесь во много раз сложнее, чем в ситуации с алкоголиком или наркоманом в семье.
Тогда и возникает тот вопрос, который я задавал здесь несколько раз, но так и не услышал внятного ответа – КОМУ НУЖНА ТАКАЯ ТРЕЗВОСТЬ?, за исключением фраз типа "метод неважен, главное – профессионализм его исполнения". С таким подходом народ как был с раной в душе без смысла в глазах и сердце, так и останется, как гулял в его голове ветер, так и будет, да ещё и куда свирепее. Кто-то пьянствовать будет, а кого-то занесёт нечистая в ряды таких же серых теней, как и алкоголики или наркоманы. Сектанты, практикующие оккультные методы, так же, как и психотерапевты, психоаналитики некоторых направлений, применяющие в своих практиках нейро-лингвистическое программирование, выглядят ничуть не лучше. Особенно если их разговорить и вытащить на Свет Божий осколки «некогда великой идеи», как писали о сектах некоторые дореволюционные историки.
Ожидаю от вас ответа на предыдущие сообщения. А это считайте моим пояснением ПОЧЕМУ Я ВЫШЕЛ НА ЭТОТ ФОРУМ. В том числе и для Василия Ч. (Черняева) – вашего соратника. Точки расставлены окончательно.
Спаси Господи за любопытную информацию и всех участников дискуссии за живую энергичную дискуссию!
|
|
|
Николай Каклюгин 12.08.2009 17:08
|
# |
|
|
Владимир, давайте всё же поговорим начистоту, положа руку на сердце – как вы прокомментируете вот эти слова В.Г.Жданова из его лекции.
Как их толковать? Ответите всё, что думаете и нам обоим всё станет полностью понятно, кто что для чего и к чему говорит:
"Православный" профессор Жданов про энергетических вампиров и их доноров:
"Система «вампир-донор» вам всем хорошо известна. Наверняка в вашем окружении есть люди, с которыми вам очень тяжело общаться. Очень тяжело. А он ещё вам подковырнёт, чтобы вы «закипятились». Вот этот человек по отношению к вам энергетический вампир. Он с вас энергию сосёт, а вам это не нравится, вы это понимаете. А с другой стороны в вашем окружении наверняка есть люди, с которыми пообщаешься и так тебе на душе хорошо и ему. Вот это система «донор-донор».
Ну, скажем система «донор-донор»… я считаю это моё общение с вами. Я искренне хочу всем вам помочь, научить, передать свой опыт, подсказать. А вы все сидите и заинтересованно и с благодарностью слушаете. И, несмотря на то, что я по три с половиной часа непрерывно говорю, я вам честно скажу, я на этих занятиях не устаю. Потому что я вам отдаю энергию, а вы её собираете и мне назад возвращаете.
Но должен сказать, что так бывает не всегда. Иногда в какой-нибудь город приедешь, первое занятие, вход свободный. Обычно на первый или второй ряд садится один или два человека, которые с первой минуты первого занятия начинают с такой лютой ненавистью на меня смотреть, что я к концу первого занятия вот буквально падаю с ног. Вот как выжатый лимон. Вот эти люди — профессиональные энергетические вампиры. Они специально ходят на подобные мероприятия, потому что знают: придёт полный зал народу, который жаждет исцеления, помощи. Эти люди будут ведущему энергию посылать, а они будут и из него и из зала эту энергию отсасывать. Если эти люди не дай Бог приходят на второе занятие, я их прекрасно вижу, я уже без всякого стеснения подхожу и говорю: «Вы поняли кто я, а я понял кто вы. Попрошу без скандала взять и очистить помещение». Молча поднимаются, молча уходят, они сами прекрасно знают, зачем и куда они ходят.
Запишите все:
Словарь Шичко
«Выпить за здоровье» — глупость, абсурд.
Особенно меня поражает глупость так называемого грузинского застолья. Садятся люди за стол, и вдруг один встаёт и говорит: «Я предлагаю выпить вот за этого кацо. [От автора сайта: «Кацо» — это по-грузински мужчина, человек.] Он, кацо, и такой, и сякой, и пятый-десятый». А кацо уши развесил. А он когда про него начал говорить, он с ним вступил в энергетическую связь. А потом хвать, в себя алкогольного яда залил, часть своей энергетики дьяволу выкинул и с кацо энергию содрал. Но кацо-то тоже не дурак. Он встаёт и говорит: «А я в свою очередь предлагаю за тебя выпить». И оба, как говорится, сидят в дерьме, оба грязные.
Наш русский вариант тоже известен: «ты меня уважаешь?», «я тебя уважаю». И под столом встретились двое уважаемых людей, энергию дьяволу перекачали, вот на этом всё их уважение и закончилось."
Источник: http://www.see.active.by/method-26-zhdanov-shichko-bates-5.shtml#5-5
Как назвать мировоззрение такого лектора, обозначить глубину его познаний и качество выдаваемой слушателям информации:
"Я вам вчера рассказал об энергетической концепции наркотиков. Сразу много вопросов, почему об этом мало пишут, почему об этом мало знаем. Пишут об этом довольно много, и вот одна из первых публикаций была в «Аргументах и фактах» №52 за 91-й год. Большая статья Космынина «Кто мы: вампиры или доноры?» И вот послушайте, что он здесь пишет.
Существуют ли естественные способы нормализации энергетики человека? Да. Очищение, защита и подпитка систем жизненной энергетики происходят при постах и голоданиях, молитвах, религиозных ритуалах, в творчестве, при общении с природой, музыкой, искусством. Россия накопила огромный опыт восстановления энергетики. Храмы, иконы, посты, молитвы мощно очищают энергетические системы человека, способствуют раскрытию души человека и гармонизации его личности.
Давайте все запишем.
Энергетика восстанавливается при постах и голоданиях, молитвах, религиозных ритуалах, в творчестве (всякий раз создавая что-то новое, у человека возрастает энергетика), при общении с природой, музыкой, искусством, обливании ледяной водой (прекрасно восстанавливает энергетику).
У нас в Новосибирске у одной соратницы, она несколько лет вела занятия по методу Шичко, у неё открылась так называемая «прелесть»: начала видеть души людей. Видеть души, внутренние органы, все болячки. За одну минуту она могла про человека рассказать всё, что у него внутри не в порядке. Лучше любого самого совершенного компьютерного томографа. И вот она рассказывает: «Человек приходит с работы, он устал, поле у него ослаблено, искажено. Выходит на улицу, берёт ведро воды, встаёт, читает молитву «Отче наш», себя осенил крестом, воду осенил крестом. Обливает себя с головой, сразу поле восстанавливается вот таким вот шариком [От автора сайта: На доске рисует человека вписанного в окружность.]»."
Поясните.
Только развёрнуто. Если не помогут ссылки, могу дать короткие цитаты. Давайте разберёмся раз и навсегда с невыясненными моментами из лекций «профессора» В.Г. Жданова, учения к.б.н. Г.А.Шичко и позиции Международной академии трезвости (МАТр) под управлением «академика» А.Н.Маюрова.
– www.pravdu.ru (лекции Жданова и сего "соратников" – Маюрова и свящ.Игоря Бачинина на одном сайте с антихристианской сектой КПЕ – http://sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=86 )
– http://www.pleseck.ru/kp/arh/index.php?id=251&st=4 (К.Вольский "Можно ли и нужно верить каждому профессору")
– http://golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=414 или http://www.rusk.ru/st.php?idar=21007 (Я.Ушаков "Антиалкогольная горячка и Евхаристия")
– http://www.borovskih.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=61 (врач В.В.Боровских "Виноградная лоза, ты ни в чём не виновата")
– http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_id=1020 (диакон Максим Плякин "О методах работы В.Г.Жданова глазами священника")
– http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm (проф.-сектовед А.Л.Дворкин "Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В.Г.Жданова")
– http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=90856.msg917213 (обсуждение на форуме темы "проф.Жданов и его лекции. Кто он?")
– http://www.proza.ru/2009/03/18/1064 (В.Кирсанов "Самозваные идеологи, благодетели и мессии… Или ещё одно испытание для русского человека. О "профессоре" Жданове и его лекциях.")
Замечательный момент из скопированной сюда псевдонимом «katt» проповеди: "Цель псов сатаны – сначала толкнуть молодого человека в малые грехи, парализовать чувства, подстрекая его к шутке, непристойной картинке, смешливости и пьянству, которые порождают все страсти".
Но так ведь по версии трезвенников-оккультистов-сектантов-подпольщиков в росте смертности населения России виноват алкоголь, а не малые грехи, парализующие чувства и подстрекающие молодого человека к шутке, картинке, смешливости и пьянству.
Как высчитаете, какие выводы авторов работ описанных мной в сообщении Николай Каклюгин 12.08.2009 11:59 не соответствуют истине. Поясните в двух словах.
Как относиться к этим цитатам из лекций В.Г.Жданова, «талантливого педагога и православного человека», дарящего людям всего себя в безвозмездное служение и рассказывающего жаждущим истины людям об уникальном опыте его соратников в изготовлении биологически активных добавок из уникального «высокодиастазного» мёда:
«Значит, как работает эта система? У них система такая. По всей стране у них 130 городов, где есть их склады с этой продукцией. В том числе есть склад в Абакане. Но если туда прийти покупать просто по розничной цене, я вот не принёс сюда, то стоит продукция очень дорого. Вот эти капли, 70 грамм капель для глаз, о которых я вам говорил [От автора сайта: Похоже он имеет ввиду мёдопрополисовый водный раствор «Айпиви».], они в розничной цене стоят 97 рублей. Но если покупать у них эту продукцию на складе заключив договор, то она ровно в два раза дешевле. То есть 56 рублей стоит. Все эти наборы, скажем, стоят 156 рублей, а в розничной цене они до трёхсот доходят.
Поэтому, соратники, я вам очень советую приобщиться. Наши предки постоянно ели мёд, и мёд считался одним из самых основных продуктов оздоровления организма. До революции он всегда был на столе. И если у вас есть возможность, на семью хотя бы рублей на сто в месяц покупать вот этой вот высококачественной продукции покупать. Причём там написано, у них там примерно около сорока наименований, от разных болезней, от разных вещей, у них всё это отработано и сделано.
Значит, что нужно сделать, чтобы записаться? Послушайте внимательно. Завтра, вы когда придёте, принесите с собой паспорт, нужны там паспортные данные. Так? И захватите с собой 120 рублей. Потому что у них вот этот вот договор, эта большая папка, там проспект, описание всех препаратов, ну всё, всё у них там написано, у них заключение контракта с фирмой стоит 120 рублей. Но вы получаете этот полис от этой фирмы и потом всю жизнь ходите туда, за полцены берёте эту продукцию. А если вы ещё, так сказать, много её берёте, то вам ещё они там скидку предоставляют. У них там разработана специальная система.
И вот завтра можно будет, Григорий Иванович, здесь он подойдёт, он, в общем, ваши соберет эти все вещи, подпишет и потом вам это дело передаст, сообщит и… можно и нужно пользоваться. Особенно тем, кому надо очистить глаза. Мёдом я всегда рекомендовал очищать глаза, но оказывается мёд мёду рознь. Мёд низкодиастазный, это всё равно, что сахарной водой глаза промывать. А вот мёд высокодиастазный, этот мёд конечно… его биологическая активность в десятки раз выше чем обычного мёда.
— Как узнать, что мёд высокодиастазный?
— В Абакане есть склад…
— Нет, как отличить обычный от высокодиастазного?
— А! На рынке здесь мёд лучше не покупать, потому что мёд здесь низкодиастазный. Здесь все эти пчёлы кавказские. Ну, я знаю. Они очень много собирают патоки, но мёд, качество… Он вроде и пахнет, и всё, но качество… пчела туда мало… А вот мёд северный, мёд северных пчёл, там высокая диастазность. Они мало собирают, но мёд очень высокого качества.
— Владимир Георгиевич, а я нарисовала змею на мешке яблок, обвила. Что это значит?
— Это на душе у вас какая-то тревога. Ну ничего, я думаю, пройдёт. После наших курсов уйдёт змея куда надо.»
Источник: http://www.see.active.by/method-26-zhdanov-shichko-bates-6.shtml#6-24
Справедлив 1 вопрос: а уйдёт ли змея после курсов Жданова или спрячется где-то в потаённых глубинах души, чтобы после жалить вновь и вновь ничего не ведающих жертв одержимого неким «новым знанием» лектора?
Возвращаясь к методу Г.А. Шичко, подскажите всё же, как понимать следующее утверждение её автора:
«Верующие в бога религиозно запрограммированы, что же касается христиан, то они, кроме того, и питейно запрограммированы. Исключение составляют члены трезвеннических сект. В прошлом церковь играла ведущую роль по питейному программированию российского населения. Она оправдывает, поддерживает и распространяет умеренное алкоголепотребление».
Было бы несправедливым спросить у вас в завершение нашей затянувшейся дискуссии, что вы конкретно думаете об этой информации. Как вы её оцениваете?
В чём видите недосказанность в этом фрагменте описания проведения групп обучения методу самоизбавления от алкоголизма (и «культуропитейства, естественно) разработанному и апробированному на людях советским кандидатом биологических наук Г.А. Шичко:
«ТАК И ДО СЕКТЫ НЕДАЛЕКО
Не счесть, сколько «школ здоровья» с дистанционным обучением существует в Интернете. Заочно. Анонимно. Удобно. Без отрыва, так сказать, от производства. И сколько школ, столько и методов. Суть их сводится к самоаналитической работе, заполнению дневников перед сном и подробным отчетам, отправляемым в школу.
Особенно популярен курс самоизбавления от вредных привычек, разработанный физиологом Геннадием Шичко еще в бородатых 80-х. Шичко, кстати, в описаниях своего метода отнюдь не скупился на жесткую критику лечения с помощью лекарств, гипноза, кодирования, психологического давления и прочего «насилия над человеком».
Свой метод он назвал методом гортоновической дезалкоголизмии. По Шичко, все пороки, то есть грехи в христианском понимании, суть следствия неправильного запрограммирования нашей психики. Метод избавления от дурных привычек — это де-, а затем перепрограммирование нашего сознания. Самое забавное, что приверженцы Шичко обнаружились и в Якутске.
Через «полутайную» сеть, чуть ли не с паролями и тщательной конспирацией прокрадываюсь на занятие убежденных шичковцев. Собрание проходит в аккуратном деревянном домишке. Чистое помещение, скамеечки. Средних лет ведущий по имени Геннадий, отчаянно жестикулируя, бичует все человеческие пороки. Лейтмотивом его выступления являлся призыв к переформированию своего сознания в нужном направлении, то есть к здоровому или, точнее, к телесному и душевному совершенству. Необходимо с максимальным вниманием воспринимать все установки на ЗОЖ как истину в последней инстанции.
В процессе занятия запрещается задавать вопросы как ведущему, так и друг другу.
На занятиях рекомендуется потренировать свое воображение: сначала максимально ярко представить какой-либо цвет (например, зеленый), а затем вспомнить что-нибудь приятное и представить его себе в максимально ярком и четком образе. Не трудно опознать в этом практику нейролингвистического программирования (один из вариантов гипноза).
Домашнее задание: самовнушение с помощью словесных формулировок «Я имею решительный настрой преодолеть… (перечисляются все свои вредные привычки и пороки)», «Впереди у меня прекрасная трезвая жизнь» и тому подобные.
Успех на пути к совершенству нужно закреплять в группе так называемых «соратников». При этом руководителю группы надо отчитываться обо всех своих грехах. А также заполнять анкеты, а точнее исповеди-самодоносы с подробной информацией о себе. Меня приняли в систему, в которой источником для вдохновения служило «Апокрифическое Евангелие от ученика Иоанна». Грубая подделка под канонические книги Нового Завета, все содержание которого — гимн телесному здоровью.
Система оккультного происхождения, не имеющая никакого отношения ни к медицине, ни к православию."
Источник: еженедельная газета «Вечерний Якутск», №9 (650), 9марта 2007 года
Электронный адрес статьи: http://vecherka.ykt.ru/article.asp?id=2590»
Напоминаю вам напоследок следующую мысль православного священника, протоиерея Алексия Бабурина, эксперта в вопросах борьбы с алкоголизмом и его последствиями:
"Я бы осторожно высказывался в отношении вина. Считать его абсолютным злом – сектантская позиция" (university.tversu.ru/docs/dsp2008.doc).
Фрагмент толкования на 1-е Послание Иоанна Богослова архимандрита Иустина Поповича ни о ком вам не напоминает?…
Цитата из 1-го Послания апостола Иоанна Богослова
"Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. (2:15)"
Толкование:
"Против блага, которое предложил Христос, восстает всякое сатанинское зло, против Его истины – всякая сатанинская ложь, против Его любви – всякая сатанинская ненависть, против Бога – весь дьявол, то есть вместо Христа появляется антихрист. Антихрист значит "против Христа," противоположность Христу. Да, главнейшее желание антихриста, сущность его бытия состоит в противостоянии Христу, в захвате Его места. И этого он стремится достичь любыми средствами. Но особенно – посредством лукавства, поддельных истин (псевдоистины), замаскированной лжи, как будто бы евангельскими средствами. Он имеет образ благочестия, хотя отрекся силы его. Он имеет образ смиренномудрия, но под его одеянием кроется гордость. Он имеет образ доброделания, но в сердце он злодей. Он имеет образ "приятного" человека, но в действительности он "человекоубийца." Все, что он есть, существует только для обмана избранных, обмана большей части людей, всех людей…
Антихристом является всякий, кто хочет вместо истины Христовой положить свою "псевдоистину," вместо правды Христовой – свою "псевдоправду," вместо любви Христовой – свою "псевдолюбовь," вместо блага Христова – свое "псевдоблаго," вместо Евангелия Христова – свое "псевдоевангелие.""
Источник: http://www.netda.ru/belka/text_mil/pervoe_poslanie_bogoslova_i_popovich.htm#n5
Глубоко задумайтесь над этими словами. С учётом информации о ваших кумирах здесь есть над чем поразмыслить. Не так ли?
Думаю, и есть что ответить. Пожалуйста, вам слово. После можно с чистой совестью покидать этот уже начавший повторяться и затягиваться форум. Всё сказано. Есть время поразмыслить.
|
|
|
Николай. 12.08.2009 16:01
|
# |
|
|
Цитата: Вот пусть… вы отцу Анатолию случайно не сказали… Любопытно бы услышать
У нас тут что – ещё один комментатор завёлся. Одного Василия Ч. и без того хватало. Для начала разберитесь, кого как зовут. Отец Алексий, отец Анатолий – что, каша в голове?
Оно и немудрено – столько лет в секте с оккультной начинкой.
Цитата: обзываете всех, кто пытается применить у себя в реабилитационных центрах элементы методики Шичко – сетнантами и оккультистами?
Сетнантами я ещё никого не называл, а вот с итоговым заключением Новосибирского общества правосланых врачей отец Анатолий знаком очень давно. И всех тех, кто использует КЛАССИЧЕСКИЙ метод Шичко именно так и называет.
Эта позиция ему очень близка.
Цитата:
"… курсантам рекомендуется заниматься самовнушением в свободное от занятий время. Для этого даются следующие словесные формулировки: «Я очень хочу, я имею решительный настрой преодолеть…(перечисляются все свои вредные привычки и пороки)», «Впереди у меня прекрасная трезвая жизнь и прекрасное зрение…» и т.п. На занятиях рекомендуется потренировать свое воображение: сначала максимально ярко представить какой-либо цвет (например, зеленый), а затем вспомнить что-нибудь приятное и представить его себе в максимально ярком и четком образе. Не трудно опознать в этом практику нейролингвистического программирования (так называемого эН-эЛ-Пи), которое является одним из вариантов гипноза. Причем, в этой психотехнике используются зрительные образы, что делает ее особенно эффективной для самовнушения и, соответственно, более опасной (в связи с особенностями человеческой психофизиологии зрительная информация оказывает значительно большее воздействие, чем звуковая). Освоение этой техники позволяет моделировать у себя какие угодно состояния (начиная от повторного переживания каких-то приятных событий прошлого, вплоть до состояний наркотического опьянения или «райского блаженства»).
Таким образом, в методике Шичко используются следующие виды внушения:
1.Внушение наяву (определяется характером подачи лекционного материала в сочетании с подавлением критических способностей – запрет на вопросы и разговоры);
2.Внушение в состоянии транса;
3.Самовнушение;
4.Практика НЛП.
Помимо методов прямого внушения на занятиях производится своеобразное изменение мышления слушателей. Это проявляется, во-первых, в том, что слушателей приучают к мысли о своей принадлежности к группе так называемых «соратников», т.е. всех вступивших в Систему Шичко… При этом весь мир как бы делится на две части: на тех, кто уже вступил на путь совершенства, т.е. в Систему, и на тех, кто еще находится вне её (а поскольку человек, выпивший в месяц хотя бы 1-2 рюмки водки, в представлении приверженцев Системы является алкоголиком, то, соответственно, в эту другую часть попадает фактически все человечество). Во-вторых, на курсах употребляется набор понятий (существует даже специальный словарь Шичко), смысл которых строго соответствует основам учения Шичко, а точнее его «гениальному» открытию о запрограммированности психики. Например: Алкоголизм – психологическое расстройство, признаками которого является питейная запрограммированность, привычка выполнять питейный ритуал, потребность в опьянении и алкоголе. Алкоголик – питейно запрограммированный человек… и т.п. С точки зрения научной медицины, подобное толкование указанных терминов является более чем сомнительным, однако, курсантам внедряют в сознание именно эти определения. Но зато слушатель курсов вновь и вновь убеждается в том, что все беды от неправильной программы его мозга, и, соответственно, депрограммирование является единственно возможным и желанным средством к избавлению от дурных привычек.
Еще одной особенностью данной методики является требование к курсантам писать ежедневные дневники и самоотчеты, а также заполнять различные анкеты, содержащие очень подробную информацию о себе и (что очень важно!) обо всех своих грехах, которые могут именоваться как «вредные привычки» или, более туманно, «то, от чего хотелось бы избавиться». Вся эта писанина регулярно сдается руководителю курса и как эта информация потом может быть использована, остается только догадываться.
Вообще нужно сказать, что, исследовав данную методику, можно провести определенную параллель с сайентологией. И действительно – в одном случае «запрограммированность сознания», в другом – накопление отрицательных «энграмм» (т.е. отрицательных переживаний, воспоминаний и пр.). В одном случае «депрограммирование», в другом – «стирание энграмм». Роднит их также введение своего особого языка, полностью понятного только для членов этих организаций: словарь Шичко и словарь Хаббарда. И, безусловно, широко практикуемые в обоих случаях письменные самодоносы – исповеди перед руководителем группы.
Заключение. На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
Март 2001 года.
Новосибирское Общество Православных врачей в честь иконы Божией Матери «Целительница»."
Источник: http://ansobor.ru/articles.php?id=269 или http://www.caritashouse.ru/materials/2009/22.html
Всё как было прописано в этом исследовании православных врачей, так и осталось. Метод Шичко не имеет никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
Как я уже вам писал, проходите мимо. Церковь в таких делах вам никогда помощницей не будет.
|
|
|
Николай. 12.08.2009 15:49
|
# |
|
|
Цитата: Кроме оскорбления и обзывания, да еще нескольких, не внушающих доверия, ссылок Вы себя ни чем не проявили.
Не внушающих доверия, говорите? Почему же? Поясните КОНКРЕТНО, где там подвох и заговор против ваших вождей и высосанных ими из пальца теорий?
Постоянно уходите в сторону от детального разбора лжеучения Жданова-Маюрова-Шичко.
Понятно почему. Потому что нечего вам противопоставить всему тому, что содержит в себе критика экспертов, научная и богословская позиция, камня на камне не оставляющая от ваших жалких бормотаний времён советской эпохи со ссылкой на сведения из макулатуры ленинской эпохи.
Цитата:
В каком лукавстве меня снова обвинить пытаетесь? Не устали ещё роль адвоката своей оккультно-сектантской группировки разыгрывать?
Алкоголь наносит удар по генофонду нации. Серьёзный. Но при чём здесь ваша оккультно-сектантская группировка? Это и без вас известно. Люди работают, та же Дарья Халтурина и Андрей Коротаев. Трижды молодцы!!! А вы здесь при чём – пытаетесь как и "профессор" ваш – пристроиться поближе к заслугам общественных и православных сил, борющихся за оздоровлеие нашего общества? Так плохо получается, играете как-то неуклюже – говорить даже научным языком не научились, всё с ошибками, да ссылками на псевдонаучное учение "собриологию" и её "корифеев".
Надоело уже с вами общаться – одно и то же твердите. Смените пластинку. Ваши монотонные зазомбированные реплики приелись донельзя.
Бог в помощь! Надеюсь, Он даст вам сил и разумения в конце концов выбраться из ловко смонтированных сетей лжепророков и самозванцев.
|
|
|
Николай. 12.08.2009 15:37
|
# |
|
|
Цитата: Я думаю ни у кого не повернется язык сказать, что о.Тихон (Шевкунов), о.Игорь (Бачинин), о.Анатолий (Берестов) не имеют к вопросу трезвения никакого отношения, больше того , они всеми силами ведут работу за отрезвление народа.
Не уходите в сторону от ответа.
Вы написали: "Я же приведу Вам такие имена: о.Тихон (Шевкунов), о.Игорь (Бачинин), о.Анатолий (Берестов) и с ними сотни священников, которые приняли обет трезвости и возглавляют трезвеническое движение…"
Источник: http://blog.kremlin.ru/theme/8?page=16
Пытались тем самым дать понять оппоненту, высказавшему, следует отметить, весьма близкую к истине позицию ("Наблюдаю за полемикой про "организацию СБНТ", поймите Сергей Коновалов и другие фанатики, трезвость для Генералов этой организации – это Личина. А внутри – гнилое. Генералы этой организации формируют манкуртов, умело манипулирующими ими, используя народную беду (пьянство, алкоголизм). Вы и другие юные друзья попали под влияние манипуляторов."), что СБНТ, трезвенники под предводительством свящ. Игоря Бачинина и все остальные, кто занимаются в России православным душепопечением, находятся в едином союзе. Так?
Плюс сообщили, что и о.Тихон, и о.Анатолий дали обет трезвости. Именно так вы лукаво построили фразу.
Но ведь, тем самым, вы опять-таки лукавите, поскольку на самом деле далеко не все священники принимают те практики, которые использует у себя в Екатеринбурге о.Игорь Бачинин. Более того, как минимум ДВУМЯ православными обителями, занимающимися трезвением, категорически отказано во взаимодействи с "шичковцами". Свидетельство тому – размещённый на их сайтах аналитический документ о несовместимости метода Шичко с научными православным мировоззрением на способы борьбы со страстями (http://ansobor.ru/articles.php?id=269 или http://www.caritashouse.ru/materials/2009/22.html). В разговорах с некоторыми другими священниками, менее знакомыми с этим уродующим психику и душу методом аутогипноза советского изготовления, выясняется, что подобные пактики нисколько не соответствуют понятиям о душеполезности подобных внедрений в сознание людей.
Цитата: Зачем же огульно всех под одну метлу. Если у Вас есть факты, то приведите, а обвинять без фактов просто НЕЧЕСТНО.
Это вы писали своему оппоненту на сайте http://blog.kremlin.ru/theme/8?page=16, обвиняя его в нечестности. Здесь вам приведено немало фактов. Где же ваши пояснения? Только одно и твердите – "глупость" и "сам такой".
Многие лета владыке Викентию, а вот поведение епархиальным священникам стоит избирательнее относиться к использованию в своей практике тех или иных методик. Присутствие в составе Церковно-общественного соета ещё не означает снятие ответственности перед Богом и пихожанами за попытку исказить редание и навязать точку зрения, противоестественную для Русской Православной Церкви.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
