|
Надежда Ивановна 14.05.2009 22:46
|
# |
|
|
Цитата: Значит, из-за того, что в грязных ларьках продаются ядовитые баночки. а какие-то плохо присмотренные подростки их пьют, нормальные люди не могут выпить благородного вина для пищеварения?
Конечно, нет!..
Мне прекрасно помогает гранатовый сок для этой цели, если Вам интересно. И гораздо полезнее…
Задам и я вопрос.
Почему ради горстки "гурманов", потребляющих благородного вина ради желудка (печени, сердца, от давления, для настроения, для тонуса, для разговора и т.п.), все остальные обычные, т.е. НОРМАЛЬНЫЕ люди обязаны с ясельного возраста подвергать себя опасности не стать гурманом?..
|
|
|
М.Яблоков 14.05.2009 22:02
|
# |
|
|
…Они полагаются на слова самого игумена Ионы…
Совершенно верно… Кто такой иг.Иона известно, лично приходилось с ним общаться… Вот таким образом и протаскивается в Церковь всё негативное, а серьёзно из вышеуказанных отцов этим вопросом никто не занимался, исключительно всё основывается на ложном доверии… А этим людям доверять нельзя…
|
|
|
Николай Каклюгин 14.05.2009 20:59
|
# |
|
|
Цитата: Все то же, что мы все тут наблюдаем давным-давно.
В отношении … святейшего Патриарха Алексия (он-де «подмахнул» благословение АА), архипастырей (они-де некомпетентны в вопросах АА) теперь – очередь дошла до о.Тихона.
Снова на форуме появилась <…> Ксения Балакина, выворачивающая наизнанку истину, извращая её до неузнаваемости.
Всё же придётся дать ответ её несоответствующим истине словам, несмотря на желание прекратить участвовать в данном форуме.
Цитата: .. святейшего Патриарха Алексия (он-де «подмахнул» благословение АА)
Продублирую своё сообщение на эту тему, датированное 8-м апреля с соседнего форума ("Общество анонимных алкоголиков и перспективы его деятельности в России"):
"Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II тот документ, которым вы пытаетесь бравировать, подсунули на подписание 10 мая 2006 года, в то время как празднование иконы Божией Матери "Неупиваемая Чаша" по календарю происходит 18 мая. То есть, вместе с кипой документов на подписание, кто-то шустрый из канцелярии Святейшего подмахнул вместе с остальными бумагами под руку Патриарха этот злополучный документ. И Он, не вникая в суть, его подписал.
Его отсканированный оригинал мне передали в своё время энтузиасты православного трезвеннического движения, так что на нём присутствует дата подписания.
Это первая несостыковка.
Второе. В тексте дословно написано следующее:
"Уже многие годы в Ново-Спасском, Даниловом монастырях и некоторых храмах Москвы успешно действуют группы самопомощи, где ведётся работа по реабилитации страждущих от алкоголизма и наркозависимости, оказывается помощь их родственникам. Некоторые храмы уже предоставили помещения для занятия групп. Благодаря внимательному и доброжелательному участию прихожан и священства храмов, участники групп со временем обретают путь к Богу и Церкви, становясь прихожанами монастырей и храмов."
Естественно, данный текст был написан не Святейшим, а теми, кто курирует эти группы, то есть насельниками Свято-Данилова монастыря, откуда и расползлась эта ересь (с точки зрения православного учения) по некоторым столичным монастырям и приходам, а также в Санкт-Петербург…"
И далее по тексту – Николай Каклюгин 08.04.2009 19:04 ; http://www.rusk.ru/st.php?idar=113899&page=8#form.
Цитата: … архипастырей (они-де некомпетентны в вопросах АА)
Читайте внимательно текст аналитической работы священника Алексия Плужникова, настоятеля Петропавловского прихода г. Волгограда, "Программа "12 шагов" и ее православные адепты". Там всё подробно разъяснено.
Цитата:
"Другую группу составляют сочувствующие: по словам игумена Ионы, это московские викарные архиереи (да простят они меня, грешного!): архиепископ Истринский Арсений, архиепископ Орехово-Зуевский Алексий, епископ Егорьевский Марк, и наместник Данилова монастыря архимандрит Алексий (Поликарпов), "лично посещавшие собрания АА, положительно отзывавшиеся о программе "12 шагов" и группах самопомощи". Мы специально просмотрели все материалы, связанные с этим вопросом в прессе и Интернете, и можем с уверенностью сказать: данные лица не владеют практически никакой реальной информацией о деятельности данных групп. Они полагаются на слова самого игумена Ионы, а сами буквально раз-другой сходили попить чай на собраниях. При этом надо напомнить, что в таких случаях проводятся "открытые" собрания, на которых выступают заранее давшие согласие лица, т.е. устраивается рекламно-показушное мероприятие, по типу открытых уроков в школе, когда все знают, что всё происходящее – фальшь, но делают вид, будто так все уроки всегда и проходят (говорю как бывший школьный учитель). Поэтому заявления уважаемых архиереев не имеют никакого веса, кроме давления авторитетом, зато выдают их некомпетентность."
Электронный адрес размещения: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113665
Цитата: … теперь – очередь дошла до о.Тихона.
И нестыдно вам, матушка, изливать ложь на православном форуме?!
Снова цитирую финальную часть того сообщения, вызвавшего некоторое недоумение у модераторов форума:
"И если к архимандриту Тихону Шевкунову в процессе создания проекта "Общее дело" аккуратно подобрались последователи сектантского, пускай даже и трезвеннического, учения, то на это СТОИТ обратить внимание каждому, кого тревожит дальнейшая судьба русского народа."
Речь идёт не о благом начинании о.Тихона, а о тех, кто смог оказаться рядом с ним и подползти ещё ближе к церковной ограде под шумок об алкогольном геноциде русской нации.
Так что все ваши обвинения в мой адрес в очередной раз беспочвенны. А вот на мои вопросы в ваш адрес вы так и не удосужились ответить. Оно и понятно – нечего сказать в своё оправдание.
ОБЩЕЕ дело должно делаться исключительно с чистой душой. Такой как у о.Тихона Шевкунова..
От редакции РЛ. Наше недоумение вызывает Ваше необоснованное мнение о том, что Вам будто бы видно нечто, что не дано увидеть отцу архимандриту. Чуть скромнее, Николай…
|
|
|
Николай Каклюгин 14.05.2009 20:23
|
# |
|
|
Цитата: С какой целью вы, Ксения Балакина, прикрываясь заботой о высокой степени алкоголизации русского народа, пытаетесь вновь и вновь на соседних ветках дискуссии "Русской Линии" предложить всем экспериментировать с душой и разумом россиян по методикам трезвения, далёким и от православного понимания природы страстей, и от отечественных принципов лечения и реабилитации наркологических больных?
К сожалению, видимо, так и не удастся мне когда-либо получить ответ на этот вполне обоснованный по итогам посещения других форумов "Русской Линии" Ксенией Балакиной вопрос.
Что ж, по крайней мере, удалось обратить внимание участников форума на тот факт, что далеко не каждый православный христианин искренне пытается сберечь то великое наследство, что осталось ему от святых отцов Церкви.
|
|
|
Николай Каклюгин 14.05.2009 20:16
|
# |
|
|
Простите, матушка, мне более с вами не о чем разговаривать.
<…>Очень надеюсь, что модератор форума посчитает возможным разместить моё сообщение, посвящённое очередному развенчиванию ваших обвинений в мой адрес.
Возможно, это несколько не по теме. Но, обвиняя меня в неподобающем отношении к священноначалию, Ксения Балакина тем самым дискредитирует всё то, о чём я писал здесь, пытаясь выставить меня не вполне вменяемым человеком.
Допустить такое не считаю возможным. Надеюсь, редакция "Русской Линии" это тоже понимает и учитывает.
|
|
|
Lucia 14.05.2009 20:09
|
# |
|
|
| Значит, из-за того, что в грязных ларьках продаются ядовитые баночки. а какие-то плохо присмотренные подростки их пьют, нормальные люди не могут выпить благородного вина для пищеварения?
|
|
|
Вадим И 14.05.2009 20:05
|
# |
|
|
| Согласен,в то время,пока подсчитывается количество погибших эритроцитов,несознательные граждане мрут от сивухи,которая в рекламе не нуждается.
|
|
|
Надежда Ивановна 14.05.2009 19:57
|
# |
|
|
Несколько цитат из полного интервью о. Тихона: http://www.pravoslavie.ru/press/30407.htm
"…Задача Совета – донести правду о размерах алкогольной опасности до каждого человека. Мы будем работать как со СМИ и общественными организациями, так и с организациями правительственными, с Государственной Думой. Первые шаги такого взаимодействия вселяют уверенность, что с этим бедствием мы можем справиться, если будем действовать последовательно и вместе."
"…Чтобы понять, что главный инструмент убийства нашего народа именно алкоголь, приведу еще один пример: в России смертность мужчин трудоспособного возраста в тюрьмах в три раза меньше, чем на свободе. Это означает, конечно, не то, что в тюрьмах у нас особо благоустроенная и комфортная жизнь, а то, что там доступ к алкоголю исключен или весьма ограничен."
"…наша программа направлена не на алкоголиков. Они – больные люди, те, кем, к сожалению, со временем могут стать обычные наши средневыпивающие сограждане. И вот как раз для них, для этих средневыпивающих, кто пьет, «как все», и направлена наша работа."
"Предаваться грезам о такой «культуре» в масштабах нашей страны, конечно, можно, да вот только в жизни мы видим, что все происходит совсем по-другому: всем хорошо известно, как и чем, решительно в очередной раз начав «пить культурно», заканчивает большинство наших соотечественников.
"…Не надо обманывать себя: мы отнюдь не итальянцы и не французы с их тысячелетней виноградной культурой. В отношении алкоголя мы в большей степени чукчи или финны, кому что больше нравится. А чукчу и финна убеждать, что они должны выработать в себе «культуру питья», это значит просто цинично толкать их к погибели."
"…Очень много пишут молодые люди: "Мы же ничего об этом не знали!" Когда мы показали в школах фильмы про правду подросткового пьянства, наши зрители 14 – 15 лет ужаснулись – ведь практически все они, мальчики и девочки, регулярно пьют. После этой беседы они признались, что сделали для себя открытие: если все будет оставаться по-старому, и у них, и у их страны нет будущего…"
"…Начиная с 11 лет, дети начинают употреблять слабоалкогольные напитки в железных баночках, продаются в каждом ларьке 24 часа в сутки. 13-летние девчушки рассказывают в фильме: «Мы можем выпить четыре-пять таких баночек – и весело, и классно себя чувствуешь». Мы отдали эти напитки на экспертизу: в одной банке оказалось 50 граммов водки, плюс кофеина на шесть чашечек крепкого кофе… То есть девочка или мальчик «накатывают» почти каждый день по стакану водки и запивают термосом крепкого кофе. А потом мы наивно удивляемся: почему у нас в армию некого брать, почему молодые женщины не рожают, почему вообще так мало здоровых детей? "
"Заметьте, во многих сериалах, скажем, про милицию, герои по нескольку раз за серию смачно и помногу выпивают. Конечно, могут сказать, что это шедевры реализма, «правда жизни»… Чушь это все! Это просто-напросто продуманная профессиональная скрытая реклама. Идет агрессивное навязывание алкоголя. Его можно купить в любое время в любой палатке. В Исландии одна точка, торгующая алкоголем, приходится на 15 тысяч человек, у нас в Подмосковье – одна на 400. Людей самыми изощренными способами коммерческой пропаганды и рекламы заставляют приносить прибыль алкогольному бизнесу – за счет здоровья, жизни, будущего детей."
"…Главное здесь все-таки то, о чем вы упомянули в предыдущем вопросе – отсутствия силы и жизни духа. Недавно Святейший Патриарх Кирилл заметил очень важную вещь: «Мы должны обратить взор на состояние современного человека и задаться вопросами: готов ли он трудиться, творить, изобретать, создавать семью? Ведь без формирования таких поведенческих установок невозможно выйти из кризиса и стать на путь стабильного развития. Выход из кризиса обеспечивается на уровне сознания, поведенческой мотивации и сердца человеческого». Далее Патриарх говорит о во многом забытом большинством наших сограждан пути обретения человеком силы духа. Силы, способной действенно сопротивляться злу, разрушению и побеждать многочисленные кризисы и невзгоды нашей жизни, – о православной вере."
|
|
|
Александр Борисов 14.05.2009 19:14
|
# |
|
|
| Так они такими и не станут-если будут пить умеренно,не теряя человеческого облика.Не пивом нужно озаботиться,а водкой и разной бормотухой.
|
|
|
Вадим И 14.05.2009 18:48
|
# |
|
|
| В нашем городе(население-ок.300000)таких"образов"можно встретить в каждом дворе.Рядом молодежь с пивом тусуется.Говорят:мы такими не станем,т.к.пьем качественные напитки,а эти,-суррогат по 10руб за чекушку.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
