|
Данильчук 04.04.2009 21:23
|
# |
|
|
Я тут обещал выложить материалы по Волкову. Так вот, пошел и купил книгу: Советские асы. Сто сталинских соколов. Лучшие из лучших. М., «Яуза», «Эксмо», 2009.
Даю два отрывка, специально для «патриотов» Симонова, Драпкина и Харина. Хочу напомнить им, что 157 ИАП – детище Федорова. Это тот самый поле асов, который он по поручению командования создавал и пестовал на Калининском фронте.
Из обращения к читателю этой книги – Главнокомандующего ВВС (1991-98 гг.) Дейнекина П.С.
«К сожалению, книга эта до сих пор была недоступна для широкого круга читателей…. Ну а проигравшая сторона в эпистолярном жанре не стеснялась, и к шестидесятилетию Победы полки наши книжных магазинов оказались завялены переводными «трудами» зарубежных авторов, доморощенных компиляторов и хвалебными мемуарами немецких летчиков.
В них те, кто проиграл войну, и примкнувшие к ним ревнители "демократических свобод» фактически оправдывают поражение немцев и войне, а заодно приписываю на их счет согни побед над нашими летчиками».
Ау, Симонов, Драбкин, Харин – это касается вас в первую очередь.
* * *
Статья Волкова В.Ф. Окончательный разгром эскадры «Мельдерс». С.31-34.
"По данным разведки на центральном аэродроме в Бобруйске стояла эскадра «Мсльдерс», которая считалась одной из лучших у противника. ИЗ опроса пленного летчика, сбитого нами, выяснилось, что эскадра понесла от наших истребителей значительные потери в кадровом составе. В ней было 40 процентов молодого летного состава, и все же немецкое командование возлагало большие надежды на эту эскадру, выставляя ее на решающие участки фронта.
Командир ИАД поставил перед полком, которым командовал я, задачу:
«Отнять инициативу у противника воздухе, Нанести сокрушительный удар эскадре «Мельдерс».
23 февраля 1944 г. в течение дня авиация противника особой активности не проявляла. Мною была подготовлена группа в составе 14 экипажей лучшего летного состава с целью дать сокрушительный воздушный бой эскадре «Мельдерс». Базировались мы на аэродроме Юдичи, в 12 км от линии фронта. Летный состав к выполнению боевой задачи был подготовлен хорошо. Тактику немецких истребителей наши летчики знали к совершенстве.
Из вооружении у нас были самолеты Як-9т (с 37-мм пушкой) и Як-1.
К исходу дня 25 февраля за 1 час 30 минут до наступления темноты «Редутом» было обнаружено появление в воздухе в районе Бобруйска нескольких групп авиации противника, Очевидно, противник решил произвести массированный налет из наши войска.
Вся группа 14 экипажей находилась и готовности номер 1 и по сигналу с КП вылепила в район цели. Вылет и сбор группы и боевой порядок были произведены быстро и организованно. Боевой порядок нашей группы при следовании на линию фронта и до начала воздушного боя был следующий:
1-я ударная шестерка истребителей Як-9т в строю боевых пар шла ни высоте 1500—1800 м, ведущим этой группы был я.
2-я группа, 4 экипажа Як-1, шла выше и справу на высоте 2800 м. Ведущим этой группы был Герой Советского Союза майор Зудилов.
3-я группа, 4 экипажа, шли ни высоте 3500 —1000 м. Ведущим этой группы был дважды герой Советского Союза майор Боровых.
Группы состояли из боевых, хорошо слетанных пар. Связь между группами (ведущими) была зрительная и по радио. Управление в воздушном бою осуществлялось по радио и сигналами, ранее выработанными,
В этом боевом порядке, используя облачность и солнце, группа прошла на линию фронта. Я сразу же заметил из встречном курсе и на одной высоте группу истребителей противники из 6 ФВ-190. Это была группа «очистки» воздуха перед приходом главных сил. Я скомандовал по радио:
«Двум группам в бой не вступать, веду бой своей группой.
Сигнал был принят, и я шестеркой со стороны солнца атаковал истребителей противника. Они боя не приняли и на бреющем полете по одномушли на запад. Увлекаться погоней было бы ошибочно, так как основные силы противника были на подходе к линии фронта. Мы сохранили тот же боевой порядок и заняли наиболее выгодное положение над территорией противника.
Я получил сигнал с радиостанции «Редут» о приближении большой группы немцев на моей высоте. В этот момент я увидел со стороны г. Бобруйска две группы бомбардировщиков Ю-87 в количестве до 30 под прикрытием около 20 истребителей. Увидели Противника и ведущие остальных групп.
Я принял решение: своей шестеркой атаковать бомбардировщиков противника, второй четверке следовать за мной, а третьей четверке сковать истребителей противника. Сигнал был принят, и вес три группы иступили в бой.
Решительной атакой 10 экипажей удалось расстроить группы бомбардировщиков противники, и с первой атаки моей шестерки три Ю-87 были сбиты, Бомбардировщики противника, беспорядочно сбрасывая бомбы, стали уходить по одному на бреющем полете. Часть бомб была сброшена ими на свои войска. Преследовать бомбардировщиков противника дальше не удалось, так как нам навязали бой истребители прикрытия. Третья четверка майора Борового атаковала сверху группу истребителей и сбила дна ФВ-190.
Бросив удирающих бомбардировщиков противника, я вступил в бой с их истребителями. Все наши группы сохранили свой прежний боевой порядок, за исключением четверки майора Зудилова, которая увлеклась преследованием бомбардировщиков и лишь позднее вступила в бой с истребителями, чем в «дальнейшем улучшила наше положение. В бою мм применяли действие отдельных пар взаимодействующих между собой; ведущие, чувствуя надежное прикрытие, атаковали противника наверняка. С самого начала инициатива была в наших руках, немцы стили метаться и по одному уходить из боя, чем мы и воспользовались, сбивая одиночек. Воздушным бой происходил на вертикальном и горизонтальном маневрах в течение. 35 минут. Бой закончился полной победой наших истребителей. Было: сбито 4 бомбардировщика и 9 истребителей противника, своих потерь не имели.
Этот бой решительно изменил обстановку в нашу пользу на всем участке нашего фронта. Действия истребителей противника стали весьма ограниченными и трусливыми. Господство в воздухе было завоевано нами".
|
|
|
Василий Харин 04.04.2009 19:41
|
# |
|
|
Вы справедливо отметили, что Родионов не упоминает о Гитлере и прямо не говорит о числе сбитых самолетов. Т.е. в статье Родионова нет фразы "число сбитых самолетов". Правда, в статье есть немало фрагментов, в которых речь идет именно о сбитых самолетах. Но важно не это. Вы, господин Данильчук, невнимательно читали обсуждаемую статью Родионова – она обращена исключительно к двум людям: Степану Микояну и Александру Щербакову. Поэтому Вы, должны возмутиться не в адрес Харина и Симонова, которые якобы навязывают лишние темы, а в адрес всех, кто посмел отозваться на эту статью!
По поводу цитат из Шелеста. Вы невнимательно почитали мой пост. В моих высказываниях не было ни тени неуважения к неординарной личности Ивана Евграфовича, к его реальным боевым заслугам, к его мужеству как на фронте, так и в испытательной работе.
Именно в книге Шелеста дана самая, на мой взгляд, объективная оценка Федорова: хороший обаятельный мужественный человек, при всем этом с паталогической склонностью к байкам.
Беда в том, что байки Федорова с подачи безграмотных журналистов и наивных писателей типа Шморгуна начинают работать как против объективного восприятия истории, так и против самого Ивана Евграфовича.
Вы пишете: "Вы, г-н Харин, наверное, с подозрением смотрите на человека в обществе других летчиков не жалующегося на жизненные невзгоды, на болезни (свои и близких), постоянно озабоченным поиском средств для нормальной жизни и т.п."
Совершенно непонятно, с какого потолка Вы сделали такие умозаключения… Я и вправду немало общался и общаюсь с авиаторами Великой Отечественной. Среди них есть (были) люди как состоятельные, так и влачащие жалкое существование. Я не припомню, чтобы кто-то из них жаловался на жизненные невзгоды! Жалобы на здоровье – бывают. А что в этом удивитольного или подозрительного? А еще нередки всяческие сожаления о том, что о них и их делах забыли. Только вот причем здесь Ваш непонятный вывод о моей подозрительности к Ивану Евграфовичу?
Да поймите же, я уважаю Ивана Евграфовича и как человека, и как заслуженного ветерана – военного летчика и испытателя. Я даже в какой-то мере восхищаюсь его таланту сочинять небылицы. Но я не обязан верить его байкам! И призываю всех отделять мух от котлет.
Когда мы пытаемся восстановить истину, в некоторых случаях приходится брать в расчет свидетельства очевидцев. Т.е. работать на уровне "верю-неверю". Это когда нет документов или есть сомнения в их достоверности. Так вот, я верю в то, что Киазим Агрба реально сбил "лаптежника", который упал в реку. А Агрба даже не стал докладывать о сбитом, так как свидетелей не было. Почему верю? Да потому, что Агрба по характеру был исключительно правдив (сейчас Данильчук возмутится, что я ввел в обсуждение нового персонажа). А вот в то, что Иван Евграфович сбил Хартмана – не верю. И не поверю, пока не будет убедительных тому свидетельств.
Господин Данильчук, Вы правы в том, что не стоит отвлекаться от темы обсуждения. Поэтому я выскажусь по существу самой статьи Родионова. Слабенькая статья. И грязная. Львиная доля ее посвящена очернительству сразу двух Героев Советского Союза Микояна и Щербакова. Доходит до искажения фактов и прямых оскорблений. Между тем, упомянутое "открытое письмо" не содержит оскорблений Федорова. Более того, в нем отмечаются немалые заслуги Ивана Евграфовича. А критике подвергаются некоторые его фантазии, которые по прихоти третьих лиц (журналистов) тиражируются и выдаются за истину.
Вот любопытный пример аргументации кандидата исторических наук Родионова: "И, наверное, были предупреждения, типа "Ахтунг! Ахтунгу! В небе Покрышкин!", что-либо подобное: "Внимание! Внимание! В небе Хартманн!". Это относится к Курской битве. Смешно, право… Знает ли историк Родионов, что тот самый Хартман к началу Курской битвы имел на счету всего 17 побед! Наивный Родионов предполагает, что наших летчиков будут предупреждать по радио о том, что в воздух поднялся Великий и Ужасный Хартман? Или такие сообщения передавались исключительно Федорову? Да еще и с подробностями рисунка на "мессершмитте" юного мальчишки Хартмана? Да Хартмана в то время не знали не только наши, но и сами немцы. Самый заурядный летчик, подающий неплохие надежды. Нет, господин Родионов, Вы слишком плохого мнения о советских летчиках, раз полагаете, что их могли пугать каким-то асом с 17-ю победами…
|
|
|
Андрей Симонов 04.04.2009 19:39
|
# |
|
|
А зачем же Иван Евграфович Фёдоров (он САМ, а не журналисты) врёт про количество сбитых им самолётов и про визит в Берлин в июне 1941 года?
Поэтому я, Симонов Андрей Анатольевич, со всей ответственностью заявляю: Иван Евграфович Фёдоров – ЛЖЕЦ, который потерял чувство меры и в своём вранье зашёл слишком далеко! И я мечтаю, чтобы кто-то предъявил мне претензии в клевете на него и я бы смог в суде официально доказать свою правоту!
Ну, кто смелый, господа защитники И.Е.Фёдорова! Или вы только на форуме готовы его защищать?
|
|
|
Андрей Симонов 04.04.2009 19:30
|
# |
|
|
1) Сергей Николаевич Викторов (для справки: участник "красных пятёрок" (в отличие от И.Е.Фёдорова) и кавалер орденов Ленина и Красного Знамени за Халхин-Гол, что и вызвало зависть И.Е.Фёдорова) прибыл в Урумчи ещё в феврале 1941 года (подтверждение этому есть в РГАЭ).
2) Вы хоть представляете себе – сколько лётчиков было в 273-й ИАД, и сколько лёчиков было в штрафной группе 3-й ВА, чтобы уравнять результаты их работы за два месяца? Бред какой-то…
3) Какая многоходовая комбинация С.И.Руденко – и клевещет, и лётчиков удаляет… Смешно!.. А чего же тогда маршал авиации Г.А.Ворожейкина, приехав из Москвы, уже отстранял И.Е.Фёдорова от командования дивизией… Зачем С.И.Руденко столько сил тратить на обоснование отстранения? В армии всегда делается так: создаётся комиссия по проверке дел в дивизии, которая выносит отрицательный вердикт, и всё… Комдив – в отставке…
|
|
|
Данильчук 04.04.2009 13:47
|
# |
|
|
Повторюсь специально для Харина, который, как и Симонов, усиленно навязывает на сайте те темы, о которых Родионов даже не упоминал. Например, о числе сбитых самолетов и о Гитлере. Это они оба сплетни раздувают, чтобы увести всех от темы – их собственной нечестности в оценке Федорова как заслуженного аса Отечественной войны.
Я не совсем понимаю почему Вы, г-н Харин, ссылаетесь на Игоря Шелеста как на свидетеля каких-то негативных качеств И.Е. Федорова.
Шелест как раз с большой симпатией пишет о нем. Привожу два небольших отрывка из книги:
1.«Дело в том, что Иван Евграфович в тридцать седьмом году воевал добровольцем в небе Испании. Сражался он смело, в чем сомнений возникнуть и не может. Но как раз об этих подвигах своих он рассказывать почему-то не любил._
2. В ожидании полетов Иван Евграфович проводил время в нашей летной комнате. Постепенно он привык к нам, а мы — к нему. Отлично сбитый, очень крепкий, веселый человек. В плохом настроении или хотя бы озабоченным мне как-то не доводилось его видеть. Будто Иван Евграфович не был подвержен отрицательным эмоциям. Если бы сказали: вообрази бывалого солдата, этакого: «В огне не горит, в воде не тонет!», я, не задумываясь, назвал бы Ивана Евграфовича. Ну если уж придираться, в этом образе замечался маленький «изъян»…
— Братва, увольте!.. Пью только молоко… — говорил Федоров в ситуациях, в которых мужчины кое-что понимают.
И молоко шло на пользу: всю зиму Иван Евграфович ходил без шапки, в короткой кожаной куртке на «рыбьем меху».
Вы, г-н Харин, наверное, с подозрением смотрите на человека в обществе других летчиков не жалующегося на жизненные невзгоды, на болезни (свои и близких), постоянно озабоченным поиском средств для нормальной жизни и т.п. Вам и окружающим было бы легче, если б Федоров постоянно жаловался на непризнание его военных заслуг, на то, что он вернулся с фронта с женой-инвалидом, тоже летчицей, после тяжелого ранения многие годы безуспешно лечившейся?
Так, что не ищите поддержки у давно ушедшего из жизни летчика-испытателя Игоря Шелеста. В этой книге есть не мало о Федорове. Не мало хорошего. Со страниц книги Шелеста на нас смотрит порядочный, симпатичный внешне и внутренне человек, высококвалифицированный летчик-испытатель послевоенных лет.
|
|
|
Данильчук 04.04.2009 13:31
|
# |
|
|
Вы правы, ALI-BABA , не только "рукописи не горят", но не горят и сплетни. Симонов усиленно навязываете на сайте те темы, о которых Родионов даже не упоминал. Например, о числе сбитых самолетов и о Гитлере. Это он сплетни раздуваете, неисторик, как он сам признался, и нечестный человек, СИм-Симыч.
А теперь по делу. Что бы выполнить просьбу Вашу просьбу, Али- Баба о решении Симоновым вопроса о достоверности рассказа В.Ф. Волкова о разгроме группы Мельдерс летчиками-асами вскормленными Федоровым, необходимо чтобы участники присутствующие на сайте знали, о чем идет речь. Вы приобрели книгу и с удовольствием выставляете некоторые ее страницы. Думаю, что Симсимыч опять откликнется с негодованием, что Федорова там не стояло. И уже отдельным ответом дадим то, что пора давать оценку И.Е.Ф. как асу,воспитавшему свою школу в боях на Калининском фронте.(обратитесь на сайт Зимовой Донской станицы, к комментариям ВИКа, где он рассказывает о работе Ф. по совместительству командиром авиагруппы Управления). На сайте, где мы сейчас находимся, пока мало кто понимает в каких условиях он набил столько самолетов.
|
|
|
ALI-BABA 04.04.2009 11:25
|
# |
|
|
Хорошо сидим!
Глав.Пур вспоминаем, Суворова,вода есть.
Уважаемый Артем! Должен принести извинение за неумышленную описку. В слове «дрочун» вместо буквы «о» следует читать «а».Фраза «известный драчун с асами ..» возникла по мотивам Ваших книг «Я дрался на истребителе» и «Я дрался с асами люфтваффе» и не несет в себе элементов зависти или упрека Вас в бесталанности.Писал Вам ночью, в пещере темно потому опискаб
Примите и прочее
|
|
|
ALI-BABA 04.04.2009 11:01
|
# |
Хорошо сидим!
Книжки читаем,байки травим, воды хватает.
Андрей, Вы как всегда во-время (и удачно!) поправили. 157 полк, командиром которого во времена Ржевской битвы был Федоров, передан в другую дивизию именно в период накопления и подготовки компромата на него для снятия с должности комдива-273. Птенцы гнезда Евграфыча -знаменитые на всю 16-ю ВА Герои Советского Союза и другие летчики 157 полка были удалены от комдива не так уж далеко — в пределах одного корпуса, на том же участке фронта. А помните, что Федоров за формирование полка асов на основе 157-го ИАП и командование им в 1942 г.был награжден орденом Отечественной войны I cт.? Не было производственной необходимости переводить 157-й полк в другую дивизию. А вот избавиться от свидетелей, которые видели как Федоров в начале июля и до 18 августа 1942 г. сбил пару-тройку десятков самолетов не засчитанных ему, Руденко посчитал необходимым (и это сильный шаг в отношении противника — тридцатилетнего аса Ивана Федорова). Неугодного комдива Федорова избавили от возможности прямых контактов с соратниками, которые могли бы постепенно восстановить подробности воздушных боев июля 1942 г.
И еще. В письме Микояна и Щербакова много эмоциональных упреков в отношении похвальбы Федорова на фронтовой ниве. Как могли его штрафники (эскадрилья) сбить более 500 самолетов за два месяца? Но если учесть, что дивизия, которой он командовал сбила более 500 самолетов, то будет ли у нас чувство разочарования и пустоты от полуправды баек старого Моцарта? Журналисты интервьюирующие Федорова, сводили всю его фронтовую деятельность к командованию штрафной группой в течение двух месяцев 1942 г.. Командование двуья дивизиями вроде не в зачет. Вот он и протестнул!
А также. Как мог Федоров травить летчика Викторова, если тот погиб через 5 дней по прибытии в Урумчи? Если это так, то людей с такими травящими задатками держали давно бы в клетке.
|
|
|
строгая учительница 04.04.2009 10:51
|
# |
| В Ваших утверждениях слишком много эмоций, это не убеждает, напротив. К эмоциональному давлению прибегают, как правило, в случае отсутствия убедительной аргументации. Аксиома.
|
|
|
Андрей Симонов 04.04.2009 09:46
|
# |
|
|
Ну конечно же – я наивен, как и все, кто не верит в басни Ивана Евграфовича Фёдорова!..
Как у Вас всё просто! Расскажите это детям Сергея Николаевича Викторова. А заодно прочитатйте в документах РГАЭ, как "разведчик" И.Е.Фёдоров организовал травлю их отца на авиазаводе в Урумчи, как клеветал на него, как погиб С.Н.Викторов 24 мая 1941 года во многом из-за И.Е.Фёдорова… А потом расскажите, как Сергей Николаевич вместе с Иваном Евграфовичем обедали с Гитлером в июне 1941 года! А эта выдумка – не моральное преступление со стороны И.Е.Фёдорова?
И почему Вы скидываете со счетов С.П.Супруна и П.М.Стефановскго, которые тоже якобы были в Берлине в июне 1941 года (по рассказу И.Е.Фёдорова). С.П.Супрун уже был в Берлине до этого. Какой смысл был его конспирировать? Да и сами посудите – разрабатывали в раздведке целую легенду прикрытия И.Е.Фёдорова по его выводу из Китая в Берлин, а Гитлер три дня "светит" его за своим столом и на аэродроме. Ничего себе конспирация!..
Заврался Иван Евграфович, просто заврался!..
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
