|
Провинциал 27.02.2009 11:19
|
# |
|
|
"В Новом Завете нет _ни _слова_ о том, что дети несут на себе грех отцов." – Ой ли?
«Кровь Его на нас и на чадах наших» (Мтф.27,25)!!!!
Святитель Иоанн Шанхайский: «Россия ждет Христолюбивого воинства, Христолюбивых Царей и вождей, которые поведут русский народ не для славы земной, а ради верности Русскому Пути Правды… Цареубийство легло на совесть и душу всего народа. Виноваты ВСЕ в той или иной степени. «Кровь Его на нас и на чадах наших» (Мтф.27,25), – не только на современном поколении, НО И НА НОВОМ, поскольку оно будет воспитано в сочувствии к преступлениям и настроениям, приведшим к цареубийству. Лишь полный духовный разрыв с ними, осознание их преступности и греховности и покаяние за себя и своих предков освободит Русь от лежащего на ней греха».
«Смертный грех цареубийства тяготеет над всем русским народом, а следовательно, в той или иной степени над каждым из нас и лишь глубоким покаянием и канонизацией Царя Николая II во главе Новомучеников Российских русские люди обретут надежду, что с них будет снят грех попущения цареубийства» – епископ Нектарий (Концевич).
"Если какой народ или государство страдает, то надо всем покаяться, и тогда все исправится от Бога" – прп.Силуан Афонский.
Из послания Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II:
"Время все дальше уносит нас от того дня, когда было совершено это злодеяние. Несколько поколений за эти годы сменили друг друга, но убийство Царской семьи – поныне тяжкое бремя на народной совести"
Если народ наш ДО СИХ ПОР платит за грехи своих предков, за соучастие в цареубийстве, неужто думаете, что убийство Сына Божия (и помазанника Его в России!) на одном поколении народа Вашего?
"Господь, несмотря на ропот и неверность израильтян, все-таки вывел Свой народ из Египта, но ВСЕХ отступников ПОГУБИЛ! Так будет и ныне, ибо невозможно человеку пребывать «между» Богом и диаволом, решая, куда в данный момент выгоднее примкнуть. Смотрите, не прогадайте! Бог поругаем не бывает. Отказываясь защищать чистоту веры, вы предаете Церковь Христову в руки Его врагов. Подумайте, что вас за это ожидает. Особенно тех, кто принимая священный сан, присягал Ему, обещая свято блюсти каноны и беречь Его стадо от волков."
Архимандрит Никодим,
Святогорский монастырь, Пушкинские горы.
|
|
|
czerni 27.02.2009 11:16
|
# |
|
|
Цитата: САМ Иисус Христос, распятый НА КРЕСТЕ (вот уж когда можно было потомков фарисеев проклясть на 10000 лет вперёд) говорит: "Отче, отпусти им, не ведя бо, что творят". Не это ли символ всепрощения и любви ко всему человечеству?
И Вы простите меня, прекрасная Natalya.
И все, кто прочтёт.
Оставайтесь с Богом!
|
|
|
Антидот 27.02.2009 10:22
|
# |
|
|
Пишет вот это: No documents found for the query #SUM(The court looks on as a film is screened as evidence during the trial of Adolf Eichmann on database(s) Photo Archives.
Эйхмана судили где? В 1961 году в Иерусалиме… Так что все с этим образцово-показательным судом ясно…
|
|
|
Антидот 27.02.2009 10:16
|
# |
|
|
Да ну?
Читаем: Матфей, гл. 27 – "20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить. 21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву. 22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. 23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. 25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших".
Повторю для Вас, Натали: "И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших".
Что скажете? Вы явно не из православных…
|
|
|
Артур 27.02.2009 09:55
|
# |
|
|
Как-то притомился я оправдываться, любезный czerni. В любом случае, поскольку Вы изволили обращаться ко мне, то я отвечу за себя, а не за всех, которые здесь, по Вашему выражению, «понаписали». Полагаю, они вполне в состоянии самостоятельно ответить на корректно сформулированные претензии.
Кстати, о корректности. Вам угодно все время подменять предмет дискуссии. И если Наталья это делает, мне верится, в силу младого возраста и особенностей женской логики, то в Вашем случае я не могу допустить такого снисходительного объяснения.
Если необходимо, я еще раз могу повторить: никто не ставит под сомнение преступный характер нацистского режима. А также эпизоды конкретных злодеяний в отношении многих народов Европы и СССР. В том числе и массовую гибель людей в концлагерях. От каких причин и в какое время – вопрос другой.
Речь идет о политическом, идеологическом явлении, именуемом в просторечии Холокост, суть которого сводится к тому, что из массовой гибели во время Второй мировой людей вообще изымается массовая гибель исключительно евреев и используется для создания мифа о коллективной вине перед еврейством в целом всего мало-мальски причастного человечества с целью получения международным еврейством на постоянной основе наиразличнейших политических и материальных дивидендов.
Немцы при этом виноваты непосредственно (заметьте, не нацистская Германия, переставшая существовать, а именно немцы), католики виноваты тем, что папа римский-де молчал и не возвышал голос протеста, итальянцы, испанцы и прочие союзники Германии виноваты самим фактом союзничества с Германией, и вообще вся Европа виновата, потому, мол, что подобные злодеяния стали следствием исторического, даже архетипического, укорененного в европейском коллективном бессознательном, антисемитизме, за каковую особенность своего бессознательного Европа национальная и Европа христианская и должна нести всю и всяческую ответственность до скончания века. Ответьте, пожалуйста, существует Холокост именно в этом своем аспекте или нет?
Естественно, чтобы оправдать подобную претензию, нужен:
1. колоссальный масштаб злодеяний,
2. доказательства того, что злодеяния против всех прочих народов не могут равняться со злодеяниями против евреев
3. доказательства того, что злодеяния были спланированы заранее и осуществлялись на высокоэффективной технологической основе – это для пущего ужаса
У меня нет претензий к Нюрнбергскому трибуналу по итогам лично для фигурантов. Более того, я бы предпочел, чтобы повесили всех. Вот такой я кровожадный. Однако мне и в голову не придет считать это явлением из разряда имеющих отношение к юриспруденции. Это типичная расправа победителей над побежденными. На которую победители имели моральное право. Поэтому конъюнктурный характер этих решений, их политическая мотивированность для меня лично очевидны. Хотя я и не против, а наоборот – только за.
Но эта реальность создала иную реальность – не правовую, не научную, а политическую, имеющую только видимость юридической. А любая квазиюридическая реальность нуждается в квазиюридических аргументах. Вот это и называется доказательство ИЗНУТРИ самого явления.
Кстати, Вы не напомните, какой масштаб жертв был утвержден послевоенными процессами, якобы не требующими пересмотра, и какова была динамика роста количества жертв впоследствии, когда этот вопрос уже целиком и полностью был монополизирован заинтересованными организациями? И почему право на постоянное ревизование численности погибших в большую сторону не оспаривается. А в меньшую – отрицается напрочь?
PS Про Поппера – не убедительно. Просто отмахнулись и все…
PPS Факты сотрудничества Эйхмана во время войны с сионисткими (в узко историческом смысле, а не в ругательном), несомненно, придают необычайную пикантность всей истории с судом над ним.
|
|
|
Natalya 27.02.2009 08:48
|
# |
|
|
Игорь! Увы! иудеи принимали участие в поругании Иисуса Христа.
Однако приведу Вам одну цитату:
«Вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть; и предадут Его _язычникам_ на поругание и распятие» (Мф. 20:18-19).
Повторяюсь. В Новом Завете нет _ни _слова_ о том, что дети несут на себе грех отцов. Это понятие есть _только_ в Ветхом Завете.
|
|
|
Natalya 27.02.2009 08:40
|
# |
|
|
| Никто не платит репарации за убитых нацистами людей. Репарации платятся только выжившим за потерянное имущество и страдания. Очевидно, что если бы репарации были главным мотивом, в интересах выживших было бы минимизировать, а не увеличивать оценку числа погибших.
|
|
|
Natalya 27.02.2009 08:39
|
# |
|
|
Попробуем так: http://inquery.ushmm.org/uia-cgi/uia_query/photos?hr=null&query=%23SUM(The+court+looks+on+as+a+film+ is+screened+as+evidence+during+the+trial+of+Adolf+Eichmann)
Там много фото с суда Эйхмана, показаны и названы поименно свидетели, есть сканы с разных документов, использовавшихся в качестве свидетельств вины нациста.
Если Вы помните, я НИКОГДА не утверждала, что крематории использовались для сожжения _живых_ людей. Совершенно очевидно, что они использовались для утилизации тел скончавшихся.
|
|
|
Natalya 27.02.2009 08:30
|
# |
|
|
Уважаемый Протоиерей!
Простите, опять же не сочтите за дерзость, но что значит "взяли на себя сами"?
САМ Иисус Христос, распятый НА КРЕСТЕ (вот уж когда можно было потомков фарисеев проклясть на 10000 лет вперёд) говорит: "Отче, отпусти им, не ведя бо, что творят". Не это ли символ всепрощения и любви ко всему человечеству?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 27.02.2009 08:09
|
# |
|
|
"..Игорь! Это художественный фильм, не публицистический. Пусть этот кадр останется на совести Сергея Бондарчука (действительно, очередь огромная, выглядит совершенно нереально). Однако обращаю Ваше внимание на то, что в книге Шолохова такой сцены нет."
А незабвенный "Шиндлер" неужто публицистический фильм?
И зачем Бондарчук эту сцену придумал, хотя даже у брехун Шолохов её не сочинил? Кто ему посоветовал, Бондарчуку?
Также вполне логично делаю вывод, что и в жизни такого не было?
Тогда зачем это вранье вообще? Зачем демонизировать нацистов, когда у них реальных преступлений и так достаточно? А ведь именно из-за этого вранья часть моложеи и считает, что все ,что говорят о Гитлере -вранье..
И они в чем-то правы
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | Следующая >>
|
