|
Ksenija 20.01.2009 10:47
|
# |
Дорогая редакция и все участники форума!
Есть хорошая мысль: «демократия – она в аду. В Царствии Небесном – ИЕРАРХИЯ».
Вопросы АА должны решаться не на форумах, а на соответствующих конференциях, вплоть, возможно, до Собора. Определение должно быть однозначным: если священники и миряне, которые пытаются использовать некоторые принципы АА в работе с зависимыми людьми ДЕЙСТВИТЕЛЬНО губят души своих подопечных, уводят их из Церкви в протестантизм – приговор должен быть решительным и жестким – ЗАПРЕТИТЬ!!! Но должны быть приведены реальные примеры ВРЕДА.
А если пока вопрос: что происходит с людьми, которые выздоравливают (я не пишу слово исцеляются!) остается открытым, то давайте все-таки эту проблему исследовать более тщательно. И не «голосованием», на чьей стороне будет больше «участников». Не всегда те, кого больше, оказываются правы. Из истории мы знаем много тому примеров…
Почему-то мудрый Патриарх Алексий МЕДЛИЛ с осуждением АА. Может, он понимал что-то лучше нас?
|
|
|
Ksenija 20.01.2009 10:41
|
# |
|
|
Цитата: Дорогая матушка Ксения, Вам такой одиозный фигурант как С.Рябуха импонирует?…
Михаил! Импортное слово «импонирует» можно толковать по-разному, поэтому я ПРОСТО выскажу свое мнение относительно Сергея.
Однажды на форуме Вы написали следующее: «Жорик – мелкий пакостник». Ого! Подумала я. Каждый ученик Воскресной школы знает, что говорить «Танька, Ванька…Жорик» нельзя, ибо ОСКОРБЛЯЕТСЯ в этом случае не данный человек, а тот святой, чье имя он носит (здесь оставим в скобках то, что этот «Жорик» до сих пор не запрещен в священнослужении). Подумалось, кто из ПРАВОСЛАВНЫХ участников форума напишет, что нельзя ТАК писать ИМЕНА? Возразил Вам ТОЛЬКО Сергей.
Я не согласна с Сергеем по некоторым параметрам, многое можно было бы обсудить или поспорить, если бы он, к примеру, был слушателем нашей Воскресной школы или прихожанином нашего храма, или если бы ему было интересно мое мнение. А так, у него свое мнение, у меня свое. Многие же из его высказываний действительно здравые, неравнодушные, и главное – гораздо более спокойные, чем высказывания его оппонентов. Он не священнослужитель, ему никто на окормление не вручен, и даже, если он в чем-то и ошибается, это вопросы его ЛИЧНОГО спасения.
А то, как с ним здесь общаются, вызывает у меня чувство возмущения. Участники форума сами МНОГОКРАТНО уговаривают друг друга: не будем ему отвечать, а потом с удовольствием его «пинают». Знаете, есть ощущение, что великовозрастные мальчики нашли себе компьютерную «стрелялку» с названием: «Кто изощреннее обзовет Рябуху?» и развлекаются. Компьютерные игрушки – грех, будем лупить по живым мишеням. Простите, но по-другому высказывания участников форума типа «ОНА, Рябуха» я воспринимать не могу.
|
|
|
Василий Ч. 20.01.2009 10:10
|
# |
|
|
Я сразу сказал, что это моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, что это не совсем здорОво, и не совсем красиво.
И, вообще говоря, рассчитывал на поддержку других участников.
Однако, я, по-видимому, ошибся. Такой способ выражения "ГЛАСА НАРОДА" здесь никому не претит. Равно как не претит и постоянное публичное сомнение в духовных качествах оппонента.
Даже более того – еще добавляют. (Михаил – и Вам не болеть!).
Поэтому я готов здесь перед всеми извиниться.
Извините, братья, что вытащил на свет Божий такую чепуху (Василий Ч. 19.01.2009 16:55 ).
Рад за того человека, что его оригинальная методика нашла здесь такое понимание. И даже – продолжение (М.Яблоков 20.01.2009 07:12 – мне: "Вы – духовный банкрот").
Желаю всем дальнейших духовных достижений на ниве защиты нашей Православной Веры от волков. (Ну, то есть, от нас с Ксенией, и всех, кто смеет в чем-то здесь не соглашаться с ГЛАСОМ НАРОДА).
|
|
|
А.В.Шахматов 20.01.2009 10:00
|
# |
|
|
| Матушка,не печальтесь,Вы же знаете,что где Бог,то там и крадется дьявол,где добро, там и зло,где Истина, там и ложь- вечная борьба. А жизнь короткая и надо спешить делать добро, где только возможно.
|
|
|
Ksenija 20.01.2009 09:30
|
# |
|
|
Цитата: Если я даю ссылки на конкретных авторов с упоминанием их имён, санов, должностей, фамилий и выходных данных статей и при этом обозначаю себя в зависимости от своей прописанной в том или ином сообщении позиции приверженцем соц.реализма или традиционализма, то это жульничество?!
Николай! Я всего лишь женщина и меня, честно говоря «понесло», когда я поняла, что во всех «ипостасях» пишет один человек. Сам с собой разговаривает, сам себя хвалит… Мне, поэтому в голову не пришла такая простая мысль: сразу спросить помощи у Дорогой редакции. Простите меня за это все участники форума.
В отношении Вас я хотела только нормального общения – это собственно, и предлагала Вам в своем сообщении от 12.01. но Вы предпочли разговор в другом русле…
Я не против псевдонимов как таковых. Сама ими пользуюсь, когда, например, пишу о нашем приходе, или благочинии и приходится упоминать своего супруга о.Георгия. Подписываюсь – К.Николаева. (Ксения Николаевна). Так я как-то подписывала свое сообщение на форум РЛ, когда разговор шел о спорте: Писала о том, что вела секцию волейбола у мальчишек, что хорошо, когда православные занимаются с подростками. Как-то пост о «добрых делах» – конкретные рецепты «добрых дел» для православных – подписывала «просто матушка».
Еще раз обозначу свою позицию. Плохо, когда человек пишет под псевдонимом гадости и при этом ни за что не отвечает. Приведу пример Вашего высказывания относительно Великого Русского человека Ф.Г.Углова при обсуждении статьи о.Алексия Бабурина (в «воплощении» – Хомосапиенс):
Цитата: «Простите, матушка, а какое отношение хирурги сегодня имеют к проблемам алкоголизма? Насколько мне известно, это одна из самых пьющих категорий медицинских работников, но не более того. Если же уважаемый авторитетный хирург считает, что после пьянки хочется пить вследствие необходимости "вымыть из мозга отмершие клетки", то тогда наркологам придётся защищать свои диссертации на тему хирургического лечения аппендицита путём зашивания в рану ржавого скальпеля.
Вы хоть понимаете, что когда за дело берутся лекторы-самоучки из других областей той же медицины, то итоги подобных историй весьма плачевны. "Богу – богово, кесарю – кесарево".
Удивительно, как доверчив наш народ! Быть главным редактором журнала "Вестник хирургии" и получить премию Андрея Первозванного, а в советское время Ленинскую еще не означает умения разбираться в совершенно ином разделе науки. Почему-то ссылки участников форума на действительно заслуживающие доверия мнения авторитетных православных священников, … Вы не посчитали нужным прокомментировать, а вот полуграмотные высказывания хирурга об алкоголизме с его обывательской непрофессиональной точки зрения Вас дико впечатляют, …
Ваше ерничание в адрес Федора Григорьевича говорит мне, о том, что Вы не читали трудов, например, о. Алексия Мороза и В.А.Цыганкова, где они как раз мнение Углова считают очень авторитетным и публикуют выдержки из его работ. Мне по сей момент больно за Ваши высказывания и за высказывание Михаила в адрес глубокоуважаемого человека.
Поэтому мне хочется, чтобы здесь прозвучали слова Федора Григорьевича на праздновании его 100-летнего юбилея:
« Я помнил завет матери: «Всегда делай людям добро – и оно обязательно вернется в тот момент, когда будет труднее всего. Я считал своей главной задачей помочь людям страдающим – и на селе и в городе. Я старался делать операции тем больным, от которых все отказывались, очень готовился к операции, долго выхаживал больных. Просто я люблю свой народ. И считаю, что это лучший народ в мире!»
Как бы хотелось, чтобы все врачи мыслили также.
еще раз простите меня все!
|
|
|
Владимир Бирюков 20.01.2009 08:26
|
# |
|
|
"Так же постоянные отсылы к святым отцам (ну, ладно бы там один или два раза, что было бы полезно), Евангелию."
Простите, Василий, можно поинтересоваться – какого Вы вероисповедания?
|
|
|
Владимир Бирюков 20.01.2009 08:24
|
# |
|
|
"А вот вопрос должна ли Церковь заботиться о расширении паствы конечно интересный. Мне казалось, что миссионерскую деятельность в РПЦ никто не отменял."
Церковь должна в первую очередь заботиться о спасении душ, а расширение паствы не тот вопрос, который должен стать главным, какая польза человеку, если он приобретает весь мир, а душе своей повредит? (Мф 16, 26), какая польза Церкви, если в ней будет множество членов, а Духа Божия не будет? О том для чего и как приходят ААшники в Церковь, почитайте еще раз внимательно обсуждаемую статью.
|
|
|
Владимир Бирюков 20.01.2009 08:07
|
# |
|
|
| Спасибо, Михаил. Взаимно!
|
|
|
vox populi (глас народа) 20.01.2009 07:45
|
# |
|
|
|
М.Яблоков 20.01.2009 07:12
|
# |
|
|
Не уводите проблему в сторону, Василий!
Вам просто нечего ответить на серьёзные возражения оппонентов. Это известный лукавый приём… Увы, но Вы – полнейший духовный банкрот.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
