|
Василий Ч. 21.01.2009 09:08
|
# |
|
|
Я мог бы ДОКАЗАТЬ, что вновь возникший "Любящий Россию" – это опять Вы, но не буду.
Цитата: форум … пора закрывать – любители-самоучки от медицины… не вправе рассуждать
Вы еще не представились, и не указали того, что сами имеете образование выше, чем любитель-самоучка.
Я же представлялся не один раз. И не отношусь к самоучкам.
|
|
|
Ksenija 21.01.2009 07:59
|
# |
|
|
Уважаемый!
Мне действительно многое в отношении АА непонятно. Знания во многом противоречивы. Буду благодарна, если сочтете возможным поделиться информацией, официальными документами, личными наблюдениями. Для пользы дела.
mir_vam@pravmail.ru
Ксения.
|
|
|
НЕважно! 20.01.2009 22:33
|
# |
|
|
| Что за человек, обязательно нужно в спину плюнуть…
|
|
|
Николай. 20.01.2009 22:08
|
# |
|
|
Цитата: На вопросы Василия и мои – очень важные – ответов не поступило.
Ответы сквозят в каждом сообщении с указанием их авторов – священнослужителей Русской Православной Церкви и специалистов-наркологов. Вы их просто отказываетесь замечать в силу туннельности мышления, столь характерного для адептов сект.
Именно поэтому диалоги с вами и вашими "соратниками" – католиками и антицерковными элементами, далее не имеют никакого смысла.
|
|
|
Николай. 20.01.2009 22:05
|
# |
|
|
Цитата: Всё тот же прежний стиль.
И всё те же нелепые обвинения. Теперь докопались к орфографии, сами же налепив ошибок.
Я тоже люблю Россию и переживаю за её дальнейшую судьбу, но "Любящий Россию" не есть мой псевдоним здесь.
О проблеме, озаглавленной автором статьи – "Программа "12 шагов" и её православные адепты", сказано уже действительно всё, что можно было. Этот опыт был изучен и апробирован в России с начала 90-х годов прошлого века. В итоге он был признан подавляющим большинством специалистов медицинского профиля малоэффективным, а с точки зрения Православия – извращающим русскую духовность. Пролистав этот форум от начала до конца не чсоставит никакого труда найти огромное количество ссылок на авторитетные мнения специалистов по этому вопросу. При этом не имеет значения, кто их переносил сюда из первоисточников.
Настоящий форум, соглашусь в этом с Ксенией, пора закрывать – любители-самоучки от медицины, а тем более – Церкви, не вправе рассуждать на столь далекие от них материи. Когда-то звучал призыв – "даже кухарка может управлять государством". Плоды такого девиза наш народ пожинает до сих пор.
|
|
|
НЕважно! 20.01.2009 22:03
|
# |
|
|
| Что касается влияния христианских добродетелей на личность врача, трижды с Вами согласен, как собственно влияние оных на любую личность. Помогают ли они качественно исполнять врачебный долг – наверно, но из этого не следует, что врачей надо делить на православных и не православных. Думаю, что это в полной мере относиться к представителям любой светской специальности, и психологи, в этом смысле не исключение, хоть и занимаются проблемами душевного (но не духовного) равновесия.
|
|
|
НЕважно! 20.01.2009 21:42
|
# |
|
|
| Концептуально соглашаясь с Вами батюшка, в свое оправдание могу сказать лишь следующее: 2. Использовал понятие "церковь" условно, имея в виду сообщество исламских духовных лидеров в Иране, поскольку на ум в тот момент ничего подходящего не пришло, потому и написал это слово с маленькой буквы, оправдание слабое, был не прав. 1. Обратите внимание батюшка – Николай написал "православных психологов и психотерапевтов", это я грешный урезал психотерапевтов, психотерапия же, как известно не более чем одно из направлений психиатрии, а АА не более чем групповая психотерапия, но с духовным подтекстом, как собственно и вся психотерапия, и по моему глубокому убеждению, в теологических понятиях восприниматься не должна.
|
|
|
федор кон 20.01.2009 21:23
|
# |
|
|
| 8 или9 лет тому назад я впервые попал насобрание АА но ходил не регулярно не работал по шагам и поэтому часто срывался не пью я приблизительно года 4 и это время регулярно с Божьей помощью работаю по шагам первое время из этих 4 лет ходил на группы чуть ли на каждый день сейчас 2 – 3 раза в месяц. Любящий Россию кто вы ? Хотелось бы знать под какими никами Вы выступаете еще. Относительно моей грамотности я уже выступал на этом форуме но при другом обсуждении Что же сделаешь так уж получилось Вот только в русском языке слова ТОМУЖ точно нет Любите Россию сильнее
|
|
|
Eugenie 20.01.2009 19:52
|
# |
Может, не совсем по теме, но все-таки дерзну выложить отрывок из беседы о. Димитрия (Смирнова) на радио "Радонеж":
– Добрый вечер, батюшка. Я хочу вопрос задать, у меня сын сейчас лежит в наркологической клинике. Это с благословения батюшки, я просила благословения на лечение. Но вот сейчас он хочет кодироваться. В 17 наркологической больнице на Каховской два вида кодирования – делать укол в вену и лекарство зашиваются. Вот я не знаю, противоречит ли это Православной вере, я человек верующий, поэтому очень переживаю.
– Дело в том, что всякие медицинские технологии никаким образом веру не затрагивают. Тем более, что наркомания – настолько страшное заболевание, что здесь все средства хороши. Если в результате он будет от этого избавлен, то будем только радоваться. Противоречит, не противоречит… Вы не подумали, противоречит ли наркомания Православию? Это же все гораздо хуже. Вы зря на этот счет беспокоитесь. Какой метод выбрать, надо поговорить с врачом. Я не могу для него выбрать. Вы, некоторым образом зная своего сына, сможете, наверное, с врачом определить.
http://www.radonezh.ru/radio/archive/?ID=4675
|
|
|
Ksenija 20.01.2009 19:32
|
# |
|
|
Цитата: Иеромонах Анатолий (Берестов) пишет, что он убедился в неэффективности "12-ти шаговой программы потому, что она богословски неграмотна, но что мешает сделать её богословски, православно грамотной, т.е. "оправославить" её? Включить в неё понятия о грехе, духовности, Боге, Христе и Церкви если таковых в ней нет?
Сергей!
Нужно ли специально «оправославливать» программу АА ? на этот вопрос у меня пока нет ответа. Я ОДНОЗНАЧНО убеждена в том, что традиции православных обществ трезвения России 19 в. и сегодняшний опыт Екатеринбурга (о.Игорь Бачинин) и Петербурга (В.А.Цыганков) – гораздо более эффективны для Православных. Но проблема в том, что ТАКИХ обществ трезвения очень мало. Если бы этот опыт повсеместно распространился, то, возможно, вопрос об АА вообще не поднимался – туда шли бы лишь те, кто действительно о Христе знать не хочет. А так – критиков много, дел мало.
Цитата: Высказывания "9 протоиереев РПЦ, 2 иеромонахов, 7 иереев, 3 докторов медицинских наук, 2 профессоров" похожи на высказывания о сильном конкуренте, каковым для них явл. "12-ти шаговая программа" (т.к. почти все они явл. руководителями, председателями, врачами и т.д. центров, обществ, отделений и т.д. по помощи нарго-, алко- и пр.зависимым) .
Думаю, как я уже писала выше, что все вопросы, связанные с АА нужно решать вдумчиво и серьезно, именно СПЕЦИАЛИСТАМ в этой области. Предоставим же им это право. Мы слишком мало в этом разбираемся, чтобы делать какие-то выводы.
Дорогая редакция! Если это возможно – мое мнение – нужно закрыть форум. На вопросы Василия и мои – очень важные – ответов не поступило. Из присутствующих вряд ли что кто новое добавит. Большинство из нас (по совершенно справедливому замечанию Николая) – нули в наркологии. Как бы нам, по неопытности не забрести куда-нибудь…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
