|
Одиноков 17.01.2009 23:20
|
# |
|
|
|
федор кон 17.01.2009 22:40
|
# |
|
|
| Николай Вы все время передергиваете карты Вы просто шулер Я внимательно прочитал выступление профессора Игонина где в конце говориться что он совсем не против этой организации что эта организация (АА) помогает правда не многим по его словам пациентам что движение малочисленно (хотя в Питере около 20 групп а в Москве около 5о даже есть группы при наркологических больницах и диспансерах а значит их руководители а это обычно заслуженные врачи России совсем не против этого движения.У Вас типичное тунельное видение
|
|
|
Важно 17.01.2009 22:35
|
# |
"Мне неоднократно приходилось беседовать с «программщиками», но всегда получалась беседа слепого с глухим: никогда они всерьёз не воспринимали мои слова и относились к ним как к оскорблению их веры. Удивительно, но именно так ставят вопрос о критике своей Программы и сами её адепты. Вот как безапелляционно говорит об этом руководитель пресс-службы Патриаршего центра духовного развития детей и молодёжи А.С.Козлов в своём заявлении сайту «Русская линия»:
«Любые выпады против 12-ти шаговой программы её сторонники воспринимают как:
– Провокационные;
– Направленные на разжигание конфликтов;
– Дискредитацию проектов, имеющих благословение Священноначалия Русской Православной Церкви» (16.11.2006 года)».
Потрясающее заявление руководителя пресс-службы!
Выходит, они сами себя сделали «неприкасаемыми». И Программу их тогда нельзя критиковать и подвергать научному анализу: она «единственно верная» и какую бы благоглупость они ни написали, её критика будет считаться «разжиганием конфликтов»! По их мнению, и этот анализ «12-ти шагов» есть разжигание конфликтов в Русской Православной Церкви? Не много ли Вы берёте на себя, уважаемые «шаговики»? А не забыто ли Вами наставление апостола Петра: «Будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостию и благоговением»(1 Петр.3,15). Или Вы забыли и слова апостола Павла: «Надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1 Кор., 11,19). Вместо того, чтобы с кротостию воспринять братскую критику Вашей Программы, Вы называете ее «выпадами» и воспринимаете как провокацию и разжигание конфликтов. В этом чувствуется огромная гордыня, самовозвеличивание, отсутствие смирения. Это как раз то, к чему и приводит следование принципам 12-ти шаговой программы.»
Источник: http://rusk.ru/st.php?idar=112121
"Мы, православные, придаём очень большое значение сохранению Веры в вопросах проведения (лечения) лечебно-реабилитационного процесса с алко- и наркозависимыми лицами, потому что знаем: при изменении Веры неизбежно меняется и лечение. Именно поэтому мы против вмешательства протестантских и иных программ (несущих иную духовность, или чаще бездуховность) в реабилитацию и лечение наших людей. Привнося иную духовность в лечение, мы искажаем путь спасения. Понимая это, православные имеют полное право отказаться от внедрения в лоно Русской Православной Церкви изначально протестантской 12-ти шаговой программы, противоречащей всем канонам вероучения и способной внутри Церкви извратить суть Православия до неузнаваемости. Православная вера ведёт к исцелению страждущих россиян одним путём, протестантизм – совершенно иным, чуждым исконно русскому человеку.
Мы придаём величайшее значение сохранности в процессе излечения догматов Веры от каких бы то ни было искажений, потому что рискуем не достичь благоприятного исхода (возможность которого дает истинное лечение) и потерять возможность истинного Спасения."
Источник: http://www.rusk.ru/st.php?idar=112123
Руководитель Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, доктор медицинских наук, профессор, иеромонах Анатолий (Берестов).
|
|
|
НЕважно! 17.01.2009 22:17
|
# |
|
|
| Я внимательно прочитал материалы круглова стола на который Вы г-н Каклюгин все время ссылаетесь, так вот я выяснил, что Вы вводите нас в заблуждение, профессор Дудко (главный специалист в области реабилитации) ведущий этого мероприятия высказался активно за АА, так же известно что на базе федерального центра, где было это мероприятие собираются группы и проф. Дудко лично курирует и пропагандирует их деятельность. Любопытно было послушать высказывания священника Плетнева, по моемому достаточно честное высказывание и др. Так что вся Ваша категоричность и ссылка на авторитеты неуместна, а аргументация НЕважно подана.
|
|
|
Николай. 17.01.2009 19:58
|
# |
|
|
P.S.
Простите, даю ссылку на статью доктора медицинских наук, профессора Центра Сербского А.Л.Игонина, где он поясняет позицию многих отечественных специалистов-наркологов в отношении программы "12 шагов": http://www.narkotiki.ru/expert_6426.html.
Перспектив у деятельности программы "12 шагов" во всех её многоликих проявлениях на территории России, как все мы видим, никаких. Пожалуй, хватит об этом. В нашей стране есть и более насущные темы. Эта может считаться закрытой. Пора продвигать ЗДОРОВУЮ во всех отношениях альтернативу трезвения русского народа. Этим и займёмся. Будьте здоровы, все кто за Россию и кто против. Врач-профессионал и опытный священник, объединившись воедино, смогут Вам в этом помочь лучше кого бы то ни было.
|
|
|
Николай. 17.01.2009 19:51
|
# |
|
|
Прошу прощения, сотрудники редакции «Русской Линии». Поскольку более не намерен писать на этот форум, решил разместить здесь всю оставшуюся информацию, которая может окончательным образом расставить все точки над «i» для толковых и ориентирующихся в наркологии и душепопечении страждущих алкоголиков и наркоманов специалистов.
Цитата: Только сначала небольшой исторический экскурс.
Вы снова о противоречивой и абсолютно нецерковной методике Шичко речь завести решили?
Что ж, придётся напоследок ещё раз выйти в эфир «Русской Линии». Ради повышения вероятности спасения Вашей и схожих с ней заблудших душ готов пойти на это.
С программой Шичко мы уже разбирались на другом форуме «Русской Линии».
Только одной фразы достаточно, чтобы понять её суть:
«Православная аскетика учит нас искоренять страсти, не потакать телесности своей. Психоанализ призывает упиваться страстями, при этом перепрограммировать сознание человека и получать из страстных алкоголиков страстных членов клуба «Оптималист», которые не пьют с такой же страстью, с которой когда-то пили.
Как можно соединить православную аскетику с психоанализом? И главное – зачем?»
На этот вопрос, а он задавался многократно, Вы ни разу не посчитали нужным ответить. Уже не буду спрашивать почему. Это и так понятно – истинно верующий православный христианин сразу же даст на него ответ. Но не Вы, поскольку понимаете, что страстных трезвенников в Церкви не может быть по определению, равно как и пристрастившихся к приему алкоголя и/или наркотиков. Но всё же ссылаетесь на единичный опыт Екатеринбурга и Санкт-Петербурга, которые сегодня преобразовали этот метод, наполнив его, что называется, "до мозгов костей", Православием. При этом подчеркну, что он всё же, каким не был опасным для духовного мира, нёс в себе установки на менталитет РУССКОГО человека, в отличие от программы "12 шагов", пропитанной сектантско-протестантским американским духом.
Цитата: Буду признательна, если Вы мне укажете на мои заблуждения. Только предметно, не уходя в сторону, не приводя бесконечных ссылок.
Уже столько раз это делал, что даже не знаю, поможет ли Вам это. Что ж, как говорится, для особо одарённых даю ориентир на 2 моих сообщения: Николай. (16.01.2009 22:15) – http://www.rusk.ru/st.php?idar=113665&page=2#form _ и Николай. (17.01.2009 17:46). Там всё подробно расписано.
Теперь о шагах в этой программе.
Обратимся вновь к статье священника Максима Плетнёва, поскольку ему удалось наиболее пролно отразить суть разногласий Церкви с "12 шагами":
«Второй, третий, пятый и одиннадцатый шаги:
"2. Мы пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нам здравомыслие.
3. Мы приняли решение препоручить нашу волю и жизнь Богу, как мы Его понимаем.
5. Мы признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
11. Путем молитв и размышлений мы старались улучшить свой осознанный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого".
Еще цитата: "В Анонимных Наркоманах мы решаемся отдать нашу волю и нашу жизнь под защиту Бога, как мы Его понимаем… Нам нет необходимости быть религиозными; любой может принять этот шаг". И еще цитата: "Возьми мою волю и мою жизнь. Веди меня по пути выздоровления". Диву даешься, как можно отдать волю и жизнь Богу вне религии?
Продолжать можно долго. Вполне очевидно, что перед нами определенное религиозное движение, религиозная практика.
Почему же создатели этого религиозного движения – "отцы основатели" (как их называют последователи) отрицают данный факт?
Здесь как мне кажется, по меньшей мере, две причины. Первая – это непонимание (возможно искреннее) создателей сообщества АА, АН и их последователей того, с чем они столкнулись, и непонимание это происходит, по всей видимости, от некоторой богословского безграмотности. Вторая причина (впрочем, это только мое предположение, которое я постараюсь аргументировать) более корыстна. Дело в том, что практически с самого начала своей деятельности АА осуществляют свою практику в государственных учреждениях.
В 1939 году в психиатрической лечебнице Нью-Йорка возникла первая группа АА в лечебном учреждении. В 1942 году в Калифорнии прошел первый митинг АА в тюрьме. В дальнейшем эта сторона деятельности АА вызвала, в том числе и негативную реакцию, в некоторых случаях вылившеюся в судебные разбирательства.
Для примера приведу некоторые судебные постановления (все в США):
1996 г. Седьмой апелляционный окружной суд: Анонимные Наркоманы – религиозная программа и заключенного нельзя обязывать посещать их собрания.
Постановление Нью-йоркского апелляционного суда: заключенный имеет право посещать альтернативную секулярную программу, обязательное посещение АА нарушает конституционное отделение церкви от государства.
1997 г. Верховный суд штата Теннеси: заключенного нельзя обязывать посещать собрания АА, потому что АА – религиозная программа, а альтернативной секулярной программы нет.
Как видим, судебные власти США разделяет вывод о том, что АА, АН – это религиозное явление. Возможно это одна из причин столь упорного отрицания АА, АН своей религиозности.
Вообще необходимо обратить внимание читателей на то, что дискуссия о духовном содержании движения АА, АН в США ведется достаточно давно и широко, о чем заморские приверженцы 12-шаговой программы не информируют своих российских последователей. Существует целый ряд изданий посвященных этой теме. Например, такие издания как: Charles Bufe Alcoholics Anonymous: Cult or Cure? 1998. See Sharp Press, (Чарльз Буфе "Анонимные алкоголики: культ или исцеление?") или Ken Ragge More Revealed: A Critical Analysis of Alcoholics Anonymous and the Twelve Steps, 1992. (Кен Рагге "Критический анализ анонимных алкоголиков и 12 шагов").
Итак, мы пришли к выводу, что сообщество АА, АН – это религиозное движение».
Далее снова цитата из того же труда священника Максима Плетнёва:
«Отмечу, что религиозный характер общества АА со временем меняется. В начале создания сообщество АА мало, чем отличается от Оксфордской группы, основное отличие в том, что собрание Оксфордской группы для всех, а собрания АА только, для алкоголиков. Сообщество АА вобрало в себя все заблуждения в отношении к Богу, Христу и Церкви, которые присущи Оксфордской группе. В дальнейшем АА данные заблуждения не исправили, а приумножили.
Происходит отказ от Христа, под термином "Бог" больше не подразумевается Бог Нового Завета. В начале на собраниях АА молились молитвой "Отче Наш", изучали Библию, особое внимание уделялось "Нагорной проповеди". В дальнейшем появляется программа 12 шагов и молитва "о душевном покое". Ранние издания АА (например "Большая книга") были написаны свободным слогом, предлагающим человеку освобождение. Современные издания имеют характер директив, написанных скорее приказным тоном.
Сама программа 12 шагов возводится в некоторый абсолют, ей практически присваивается свойство богодухновенности: ""Двенадцать шагов" опираются на мудрость и опыт. Их вдохновенный текст можно сравнить с текстом Десяти Заповедей, которые были даны Моисею на горе Синай… И в том и в другом случае человеческие силы были на высшей точке духовного напряжения, когда Дух Божий был рядом, наставляя людей". Неправда ли сравнение впечатляет.
"Двенадцать шагов" объявляется универсальным средством. Сегодня существуют не только "Анонимные Алкоголики" и "Анонимные наркоманы", но и "Анонимные Переедающие", "Анонимные Курильщики", "Анонимные Сексоголики", "Анонимные азартные игроки", "Анонимные Созависимые" и многие, многие другие "анонимные". Движение "Двенадцать шагов" в буквальном смысле объявляется одним "из величайших возрождающих и обновляющих движений XX века". Из всего выше изложенного сделаем выводы:
– Вероучение религиозного движения "Двенадцать шагов" – АА, АН выходит за рамки христианского вероучения.
– Объектом поклонения в данном движении является некая "Высшая Сила".
– Что или кто именно стоит за термином "Высшая Сила" каждый из участников движения выбирает сам. Отсутствие догм в этом вопросе принципиально (этакий суперэкуменизм).
– В основе религиозной практике движения "Двенадцать шагов" – АА, АН лежит личный религиозный опыт (не огражденный догматами) и подчинение смутной "Высшей Силе". (Данная практика может привести к глубоким духовным повреждениям.)
И что, Вы предлагаете, несмотря на это, продолжать внедрение программы «12 шагов « в православное душепопечение? Тогда Вы не можете иметь никакого отношения к Русской Православной Церкви, ибо желаете Ей повредиться, приняв в своё учение этот духовный вирус, аналогичный по степени опасности с телесным вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ), неизбежно с течением времени переходящего в смертоносный СПИД (синдром приобретённого иммунодефицита).
Приведенная в одном из абзацев моего ответа Василию Ч. (Николай. 17.01.2009 17:46), Вам нужно прочесть всего лишь одну цитату, чтобы прекратить задавать одни и те же вопросы:
« Из православных людей никто не сомневается в том, что злоупотребление спиртными напитками – грех. Многократно повторяемый грех переходит в страсть, в данном случае – в пьянство, которое со временем приводит к болезни – к алкоголизму. Заметим, страсть порождает болезни, а не трансформируется в болезнь. Стало быть и страсть, и болезнь сосуществуют. Поэтому уверения «АА» в том, что алкоголизм всего навсего болезнь – это опасное заблуждение, которое существенно мешает людям избавиться от этого греховного недуга. Ведь самой действенной терапией будет та, которая направлена на устранение причины возникновения заболевания, а не на его механизм развития или симптомы».
Всё. У православного человека, а уж тем более супруги священника вопросов больше возникать не должно. Если они возникают, это уже проблема несколько иного рода. В таком случае помочь Вам я не в силах.
Цитата: Когда Вы читаете лекции, Вы же говорите своими словами, а не предлагаете ссылки на страницы Инета.
Когда я читаю лекции или пишу статьи, я ссылаюсь на АВТОРИТЕТНЫЕ ЗАСЛУЖИВАЮЩИЕ ДОВЕРИЯ НАУЧНЫЕ ИСТОЧНИКИ И (если дело происходит в семинарии) НА МНЕНИЯ СВЯЩЕННИКОВ, ПРОФЕССИОНАЛЬНО НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ ЗАНИМАЮЩИХСЯ ОСВЕЩАЕМЫМ МНОЙ ВОПРОСОМ, А ТАКЖЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ ЦЕРКВИ. За словами и письменами любого из сторонников распространения опыта работы программы «12 шагов» по России и в Русской Православной Церкви стоят лишь ЕДИНИЧНЫЕ ссылки на таковых. Да и то, подавляющее количество из этих людей среди коллег не считаются авторитетами и корифеями. Думаю, я ясно выразился.
Всех благ на пути познания Истины. Прежде чем заниматься душепопечением алкоголиков и наркоманов, подучитесь сначала в медицине и богословии. Но поскольку это в Вашем не вполне студенческом возрасте вряд ли возможно, займитесь лучше рождением и воспитанием детей. Это куда важнее в нынешних демографически тяжёлых для страны условиях, нежели продолжать нести в народ ложные вредоносные идеи. В Ваших руках скальпель хирурга легко может превратиться в кухонный нож мясника с соответствующими губительными для пациентов последствиями. Отвечать после сами знаете пред Кем придётся…
Пора заканчивать дискуссию. Сколько можно играть в непонимание, Ксения? Прекратите, иначе приходится грешным делом думать об отсутствии у Вас уровня интеллекта, достаточного для протекания аналитических психических процессов. Другой вариант, о котором думается всё чаще – Вы играете на стороне сил, жаждущих во что бы то ни стало уничтожить Церковь, исказив Её основополагающие понятия о грехе, страсти и болезни.
Конец диалога. Далее пишите, что хотите. В Новосибирске нынче дел невпроворот – много писанины (готовлю статью для журнала «Наркология»), а завтра ещё вставать на воскресную службу. С Богом!
|
|
|
Николай. 17.01.2009 19:44
|
# |
|
|
Цитата: профессор Дудко (главный специалист в области реабилитации) ведущий этого мероприятия высказался активно за АА, так же известно что на базе федерального центра, где было это мероприятие собираются группы и проф.
Несмотря на то, что вы, федор, обращаетесь не к Николаю, отвечу вам.
Профессор Тарас Николаевич Дудко является директором Института реабилитации Национального научного центра наркологии. Однако же он на том мероприятии не рекламировал активно за группы "Анонимные Алкоголики (АА)" и "Анонимные Наркоманы (АН)", поскольку понимал, что в той компании, в которой он оказался, следует воздержаться от подобной линии поведения.
Если интересно, прослушайте сами его выступление, нажав на ссылку рядом с его портретом после текста, размещенного по следующему электронному адресу: http://www.rusk.ru/st.php?idar=8960.
Группы "АА" и "АН" в ННЦ наркологии действительно проводятся. Это происходит в полуподвальном помещении неподалеку от главного корпуса этого научного учреждения. Эффективность их, доложу я вам, очень даже не очень. Групка маленькая, текучка её посетителей большая. Кто проходит курс лечения в расположенном рядом стационаре, должен посещать эти чудные собрания. Ну а после по желанию. Обычно, оно недолговечно и быстро пропадает у так называемых "выздоравливающих" алкоголиков и наркоманов, приютившихся в этом подвальчике.
Цитата: Дудко лично курирует и пропагандирует их деятельность.
То, что он периодически посещает собрания "АА / АН", факт, но пропагандой данной малоэффективной с точки зрения других его коллег – специалистов с тем же профессорским званием, он никогда не стремился заниматься. Это делает спец.отряд, организованный руководящим составом московского звена "анонимных" ребят.
И в завершение о совершенно ином мнении, которое фигурирует в работах руководства Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского, его директора, академика Российской академии медицинских наук (РАМН) Татьяны Борисовны Дмитриевой и профессора Андрея Леонидовича Игонина.
"Оценивая перспективы деятельности общества АА в России, необходимо отметить, что в последние 15 лет и, особенно в середине 90-х годов, предпринимались активные попытки создать сеть ячеек общества в крупных городах нашей страны. Россию посещали активисты движения из США с целью обмена опытом. Очень много внимания данной проблеме было уделено в средствах массовой информации, особенно либеральной направленности. Авторы публикаций отзывались о движении АА, как правило, в восторженных тонах и объявляли его чуть ли не панацеей в борьбе со злоупотреблением алкоголем и наркотиками.
Сообщения об успехах общества АА увязывались с критикой государственной системы помощи наркологическим больным в России. Высказывалась даже точка зрения о том, что наркологическую службу надо расформировать, а дело помощи больным алкоголизмом и наркоманиями передать в надежные руки координаторов общества АА. Эта идея не была, однако, реализована, и наркологическая служба сохранилась в том же виде, что и прежде…
В результате проведения мини-исследования оказалось, что подавляющее большинство наркологических больных, получивших координаты активистов общества АА, постоянными посетителями его заседаний так и не стали. Съездив по полученному адресу один или несколько раз, пациенты, как правило, туда не возвращались. Из 100 больных, посетивших ячейки общества АА, максимум 2-3 человека задерживались в них на более или менее продолжительное время.
Автор сообщения рискует предположить, что плохая приживаемость движения АА в России объясняется отличиями в менталитете западного (в первую очередь, американского) и российского жителя. Во-первых, у нас мало истинно верующих людей. Во-вторых, и это является, видимо, решающим, двенадцатишаговая программа основывается не на нашей, восточной, а на западной ветви христианства – протестантизме.
Деятельность ячеек общества АА проникнута духом так называемой протестантской этики с ее прагматизмом, рационализмом, индивидуализмом (несмотря на декларации о взаимопомощи), нежеланием подчиняться авторитетам, культом жизненного успеха, который понимается преимущественно с меркантильных позиций и другими известными качествами. Наш человек более эмоционален, открыт, доверчив, альтруистичен. Кроме того, он больше ориентируется на авторитеты, нуждается в опеке и духовном наставничестве.
В России плохо приживаются даже внешние формы деятельности ячеек обществ АА. Наркологические пациенты в нашей стране едва ли способны, подобно западным товарищам по несчастью, приученным к долгим собраниям протестантской общины, обсуждать тему их приближения к Богу по шесть часов в день, несколько раз в неделю. Поэтому большинство из вновь организованных ячеек обществ АА быстро прекращают свое существование…
Если речь ведется о сообществах пациентов на религиозной основе, то в большинстве случаев более успешной их деятельность оказывается в тех случаях, когда они созданы под эгидой традиционных для нашей страны религиозных организаций. Наиболее известны сообщества наркологических больных при Русской православной церкви. Они оказываются более жизнестойкими и стабильно функционирующими, чем ячейки общества анонимных алкоголиков и наркоманов. Примером такого рода является деятельность Душепопечительского центра во имя святого праведного Иоанна Кронштадтского в г. Москве, руководимого отцом Анатолием (Берестовым).
Следует учитывать еще одно обстоятельство. Экспансия движения АА на Россию, при безусловной позитивной направленности движения, способствует приобщению российского населения к западным религиозным течениям. Общий смысл духовных текстов двенадцатишаговой программы, а также формы заседаний и других мероприятий общества АА соответствуют традициям западных религий."
Напомню, это слова одного их самых авторитетных специалистов-наркологов в современном российском научном мире. Вот и вся история. Что и требовалось доказать. А вы говорите неважно. Очень даже важно.
|
|
|
Н. Полукультуркин 17.01.2009 19:20
|
# |
|
|
Цитата: Иногда приходится немного опускаться до уровня волков, чтобы они немного пощелкали своими зубами, проявив свою звериную натуру
Воистину, подобное постигается подобным!!!
|
|
|
НЕважно! 17.01.2009 18:51
|
# |
|
|
| Я внимательно прочитал материалы круглова стола на который Вы г-н Каклюгин все время ссылаетесь, так вот я выяснил, что Вы вводите нас в заблуждение, профессор Дудко (главный специалист в области реабилитации) ведущий этого мероприятия высказался активно за АА, так же известно что на базе федерального центра, где было это мероприятие собираются группы и проф. Дудко лично курирует и пропагандирует их деятельность. Любопытно было послушать высказывания священника Плетнева, по моемому достаточно честное высказывание и др. Так что вся Ваша категоричность и ссылка на авторитеты неуместна, а аргументация НЕважно подана.
|
|
|
Ksenija 17.01.2009 18:03
|
# |
|
|
Цитата: И добавьте от себя – ЧТО ПОЛЕЗНОГО ДЛЯ ЦЕРКВИ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ВЗЯТЬ ИЗ ПРОГРАММЫ "12 ШАГОВ"?
Я ПОПРОБУЮ ответить на этот вопрос. Только сначала небольшой исторический экскурс.
1.Жил и трудился замечательный человек Геннадий Андреевич Шичко, главной целью своей жизни считавший спасение людей от страшного омута пьянства. Бесплатно помог он многим. Он и «сгорел» на работе: в последние годы, доводя свою систему до совершенства, спал прямо в рабочем кабинете по 2-3 часа. Но, слава Богу, многие из тех, кто благодаря Геннадию Андреевичу выздоровел, продолжили его дело, причем в православном русле. Среди них, например, Владимир Алексеевич Михайлов. (http://www.rusk.ru/st.php?idar=721580)
2.В 2001 году Новосибирские общество православных врачей, изучив оккультную книгу последователя Г.А.Шичко Ю. Соколова (замечу, что даже у Христа был негодный ученик Иуда) сделало вывод: метод Шичко оккультный! В результате многие православные испугались, работать по этой методике не стали. Кто подсчитает, сколько человек, страдавших алкоголизмом так и погибло без помощи в результате этого «заключения»?
3.Прошло время. На труды Геннадия Андреевича ссылаются и иерей Игорь Бачинин (Екатеринбург) и Владимир Анатольевич Цыганков и другие, использующие опыт Шичко в своей работе. А что новосибирцы? Что-то пересмотрели? Нет. И «болтается» это заключение в Интернете – практически ЕДИНСТВЕННЫЙ отрицательный отзыв о методе Шичко. Отзыв ПРАВОСЛАВНЫХ врачей…
Теперь по сути Вашего вопроса
Как я понимаю – спасение людей, приведение их ко Христу – вот одна из важнейших задач Церкви. Поэтому важен ответ на вопрос: может ли православный человек, используя методику «12 шагов» привести другого человека (пьющего) ко Христу?
Я знаю о человеке, который успешно по 12 шагам читал 12 часовых лекций. Три первые лекции были по следующим темам:
1.Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой. (речь в лекции идет о том, что для того, чтобы ИЗМЕНИТЬ себя нужно приобрести СМИРЕНИЕ: нужно понять, что ты сам, своими силами не в состоянии справиться со страстью винопития)
2. Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие. (только Кто-то Другой, не я сам, может мне помочь, Тот, Кто существует вне меня)
3.Приняли решение препоручить нашу жизнь и нашу волю Богу, насколько мы Его понимаем. (Мы поняли, что помочь нам может только Высшая Сила – Бог. Каков Он? Это Бог, о Котором написано в Библии. Это Сын Божий Иисус Христос, Который пришел в мир, чтобы всем возможно было спастись).
Основное содержание лекций – святоотеческие наставления о христианской жизни и спасении (в рамках объявленной темы). Как Вы понимаете, там еще 9 «шагов» – лекций, но не буду пока более писать. Если это будет нужно для обсуждения – продолжу.
Николай! Я не вижу в этих лекциях ничего протестантского, сатанистского, антицерковного. По окончании курса лекций у бывшего алкоголика появляются понятия о покаянии, Таинствах, церковной жизни. Что в этом плохого? Нужно ли этому человеку запретить его работу?
Буду признательна, если Вы мне укажете на мои заблуждения. Только предметно, не уходя в сторону, не приводя бесконечных ссылок. Когда Вы читаете лекции, Вы же говорите своими словами, а не предлагаете ссылки на страницы Инета.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
