Позвольте, Ксения, вы, наверное, что-то путаете. На этом форуме, как и на многих других, посвященных православному душепопечению и недопустимости внедрения в Церковь чужеродных и противоестественных для Неё программ, обсуждалась именно ТЕМА, завявленная тем или иным авторам статьи. Но все деятели, ратующие за внедрение их в лоно Православия, будучи не в силах ответить на ОБОСНОВАННЫЕ со всех сторон аргументы, переходили на личности пишущих. Если могли, конечно. Дабы избежать этого, часть авторов сообщений скрылась за псевдонимами. И теперь, не в силах что-либо им ответить ПО СУТИ, вы снова пытаетесь развернуть дискуссию не в том направлении.

Даю последний раз дубль. Отвечайте на него. И добавьте от себя - ЧТО ПОЛЕЗНОГО ДЛЯ ЦЕРКВИ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ВЗЯТЬ ИЗ ПРОГРАММЫ "12 ШАГОВ"? Какой бы ответ вы не дали, для меня он уже не имеет значения. Кто вы для Церкви и какова ваша роль на форумах "Русской Линии", мне совершенно точно понятно.

И теперь финальный дубль - подборка литературы для домашней билиотеке по обсуждаемой нами проблеме:

"- http://www.k-istine.ru/drag/drag_aa-05.htm "12 шагов навстречу дьяволу, или кому выгодно дискредитировать Церковь"

- http://www.sektoved.ru/articles.php?art_id=56 "Анонимные Алкоголики: конечно, это – секта!"

- http://www.evolkov.net/addiction/AA/psychol.AA.critique.html "Некоторые психологические особенности участников движения
«Анонимные алкоголики»/«Анонимные наркоманы»"

- http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=9&id=1744&vote=1162201990 "Зацикливание на своем алкоголизме мешает внутреннему развитию"

- http://www.romashkovo.org/vifesda/materials/2007/22.html "Идейные корни прозелитической миссии «Сообществ Анонимных Алкоголиков»"

- http://www.marpravda.ru/news/society/2005/06/25/mp_050802_06/?print "Нужно захотеть стать человеком…"

- http://www.narkotiki.ru/expert_6426.html "ОБЩЕСТВО АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ И ПЕРСПЕКТИВЫ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИИ (ОБЗОРНОЕ СООБЩЕНИЕ)"

- http://www.religare.ru/article50114.htm "Текст Итогового обращения к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II участников заседания Круглого стола "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма в Русской Православной Церкви""

- http://www.narkotiki.ru/ecolumn_6283.html "СКАЖИ МНЕ КТО ТВОЙ «БОГ» И Я СКАЖУ КТО ТЫ"

- http://www.romashkovo.org/vifesda/materials/2008/15.html "Славянские истоки социально-экологического подхода во врачевании алкоголизма и других видов пристрастий"

- Епархиальное издание Волгоградской и Камышинской епархии «Православное слово», №№4-5, 2006 год или http://www.rusk.ru/st.php?idar=8956 "Спасение лежит через "Семью"?"

- http://www.meparh.ru/publications/periodicals/mev/2002_1_2/11.htm "ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ И НАРКОЛОГИЯ – СОТРУДНИЧЕСТВО НЕОБХОДИМО. Христианство и медицина"

Англоязычная литература для более глубокого усвоения информации:

- http://www.bee.net/cardigan/attic/guest09.htm ("12-тишаговая секта")

- http://www.psychoheresy-aware.org/bobs11_1.html ("Христианский "корень" AA?")

- http://www.psychoheresy-aware.org/aaroots.html ("AA: христианские или Тайные Корни?")

- http://www.aadeprogramming.org/index_frames.html ("Депрограммирование "Анонимных Алкоголиков ("АА")"

- http://www.psychoheresy-aware.org/yancey93.html и http://www.psychoheresy-aware.org/yancey94.html ("Зависим от движения "выздоровления"?")

- http://www.bloomington.in.us/~lgthscac/alcoholicsanonymous.htm (""Анонимные Алкоголики" – разоблачённый обман 12-тишаговых программ)

- http://www.psychoheresy-aware.org/12steps1.html и http://www.psychoheresy-aware.org/12steps2.html ("12 Шагов к другому Евангелию?")

-http://www.amazon.com/review/product/1884365124/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt/1 04-8911554-2887950?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1 (обсуждение на англоязычном форуме книги американского автора Charles Bufe "Анонимные Алкоголики – культ или лечение")

- http://www.cochrane.org/reviews/en/ab005032.html (полноценный научный статистический анализ, доказывающий, что "никакие экспериментальные исследования не продемонстрировали однозначно эффективность групп "AA" или друхих "12-тишаговых" программ для снижения проблем с потреблением алкоголя")

- http://www.freedomofmind.com/resourcecenter/groups/a/aa/is_aa_cult.htm ("Действительно ди "Анонимные Алкоголики" – секта (культ)?")

- http://www.morerevealed.com/articles/dev_art.jsp ("Тактика контроля разума у "Анонимных Алкоголиков"")

И в нагрузку, если выдержите напор ПРАВДИВОЙ информации о той секте, в которую "вас забрелИ", прочтите по этому адресу: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113629&page=4#form, открытое письмо автора данной статьи иеромонаху Ионе (Займовскому), насельнику Свято-Данилова монастыря г. Москвы (главному реализатору идеи внедрения этой чуждой всему христианству программы в Русскую Православную Церковь).

Можете сюда ещё заглянуть: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113629&page=5#form. Там ещё немало полезного узнаете о той методе, что навязчиво рекламируете.

Не принимать алкоголь или наркотики с такой же страстью, как и потреблять их, для психического здоровья одинаково опасно. Запомните это раз и навсегда.

Цитата:
а остальным как же?


Примерно вот так: http://www.rusk.ru/st.php?idar=112437.

Для лучшего понимания сути проблемы ознакомьтесь, пожалуйста, с текстом Итогового обращения к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II участников заседания Круглого стола "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма в Русской Православной Церкви".

Или вот так – статья "Реабилитация, а не индоктринация": http://www.rusk.ru/st.php?idar=113614.

Будьте здоровы, а не больны. Трезвость в вашем случае с любовью к методике "12 шагов" обеспечивается за счёт механизмов, несовместимых с пониманием ЗДОРОВОЙ ПОЛНОЦЕННОЙ НАСЫЩЕННОЙ ЖИЗНИ в обществе. Вы больны ей и от алкоголика потребляющего оличаетесь мало чем. Поймите это наконец.

Более сказать вам нечего, поскольку и без того слишком много сил ушло на разжевывание этих казалось бы уже понятных всем истин на других форумах "Русской Линии"."

Писать на этом форуме о программе "12 шагов" уже точно не имеет смысла. Всем православным христианам всё давно понятно. Тем, кто что-либо не уяснил после столь длинных дебатов, не стоит причислять себя к таковым.

Право каждого избрать себе имя в процессе виртуальных информационных дискуссий. От этого нисколько не меняется суть вопроса, поднятого автором статьи. Программа "12 шагов" активно пытается уйти от ответственности за навязывание всем россиянам патологически опасного во всех отношениях варианта трезвения, а её псевдоправославные адепты вместе с католическими соработниками, выступая каждый раз вместе, в очередной раз демонстрируют всем читателям "Русской Линии" до чего могут довести игры с нечистой Высшей Силой.

Рекомендую всем здравомыслящим людям покинуть данный форум. Те, кто останутся изливать здесь свою желчь, в ней же и захлебнутся.

Помоги всем Бог остаться верными Церкви Христовой и Русскому Православию. Господь всем воздаст по заслугам за свои деяния. Душепопечением наркологических больных занимаюсь уже который год и спас из лап диавола не одну душу. Продолжу заниматься этим и дальше. А кто что здесь пишет, более не волнует. Я своё слово сказал. Кто-то прочитал и отреагировал в меру своих возможностей. Несколько позже подготовлю для специализированного наркологического журнала наукоемкую информационно-аналитическую статью о "12 шагах", ее эффективности, целях и задачах. Словоблудить здесь с любителями в лице полуграмотных горе-любителей Ксении, Василия, федора кона, Natalii, Catherine и прочих дерзких самоучек не вижу никакого смысла.

Спаси Бог всех тех, кто принял участие в дискуссии и особенно тех, кто поддержал процерковную позицию!

"Бойтесь того, кто по убиении может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь"

Евангелие от Луки: 12, 4-5

В этих словах великий смысл. Кто что не понял, его проблемы. В Русскую Православную Церковь программа "12 шагов" с Божией помощью не проникнет никогда. Все остальные моменты и пояснения читайте по приведенным выше ссылкам.



Вам уже все было разъяснено и были заданы вопросы, способствующие развитию дискуссии. Вы лукаво уходили от ответа от форума к форуму. Поэтому более дискутировать с вами не о чем ни мне, ни кому бы то ни было. Ваша миссия понятна. Еще раз напомню - спасение души важнее здоровья. Имеющий уши да услышит...

Всяческих вам успехов на почве трезвения. К сожалению, с такими базовыми знаниями и гонором только одну душу у вас получиться спасти - свою собственную. Без покаяния не обойтись, иначе - никак. Моя совесть чиста, ухожу с миром и чувством выполненного долга пред своей родной Матерью-Церковью.

Помоги всем Бог! Всем разумным и чистым душой людям низкий поклон. Вольному - воля, а спасенным - рай.

Аминь.