|
Дмитрий Юрьевич Терехов 10.01.2009 18:21
|
# |
Продолжим отвечать на ваши «аргументы»:
Итак, вы утверждаете, что Путин – бездействует по восстановлению сельского хозяйства и промышленности.
Уж за 8 !!! лет при заоблачных ценах на нефть можно было восстановить и то, и другое до уровня 80-х годов и выше. А не развивать те же отрасли в США и других странах через Стабфонд.
Позволю себе утверждать, что Вы заблуждаетесь. И сельское хозяйство и промышленность активно восстанавливаются, только совсем не так, как вы (и вам подобные) это ждёте.
Дело в том, что многие считают, что восстановление промышленности означает массовое строительство государством за казённые деньги сотен новых заводов. В этом у нас с вами принципиальная разница позиций.
Ну предположим, что государство построило эти сотни новых заводов, а дальше что? Кто будет управлять ими, кто определять ассортимент продукции, состав оборудования и, самое главное, строить систему сбыта готовой продукции?
Вы просто отрицаете, таким образом, экономическую систему в которой имеются т.н. «обратные связи». На самом деле государство должно помогать в строительстве заводов, но только тогда, когда имеется кто-то берущий на себя основную финансовую ответственность и ФИНАНСОВЫЕ РИСКИ. Иначе получится прославленная совдеповская экономика, которая в значительной степени работала на склад, выпускала продукцию, которая была никому не нужна, а чтобы её «впарить» клиенту блокировалась всякая конкуренция: бери что дают или ничего вообще не получишь.
Причём, совсем не обязательно финансовые риски за деятельность предприятия должен нести только частный инвестор. Вот скажем, в случае с корпорацией «Ростехнологии» или Газпромом, эти риски несёт государственная корпорация, но работающая по принципам госкапитализма, т.е. когда основные управленцы получают проценты от прибыли руководимой ими структуры или даже имеют в собственности некоторую долю акций компании.
Сейчас именно на этом принципе строится множество новых заводов во всех отраслях экономики, начиная от целюлозно-бумажной промышленности и кончая электроникой или реконструируются действующие предприятия. Вы, милостивый государь просто не следите за деловой прессой. Поэтому этого не знаете. Почитайте, скажем, газету «РБК-дейли», любой номер принесёт вам поток положительной информации о восстановлении экономики. Но для вас это скучно. Вам страшную сказочницу Миронову подавай.
Да это и так видно. Скажем, в Ярославле в 90-ые, при Ельцине стояли все основные заводы – и шинный и моторный и другие, а сейчас все работают с ПЕРЕГРУЗКОЙ.
Насчёт сельского хозяйства сложнее. Дело в том, что там за 90-ые годы успели споить практически всех крестьян, поэтому главный вопрос в кадрах. Но даже в таких неблагоприятных условиях сельское хозяйство, пусть и очень медленно, но возрождается. Вот в этом году собрали рекордный урожай 100 млн. тонн. Но главное даже не это, а то, что урожайность выросла до уровня 20-40 центнеров с гектара, чего в советские годы никогда не было. Тогда средняя урожайность была 10-12 центнеров с гектара, причём даже на чернозёмах.
Следующий ваш тезис: под видом реформ – полный развал армии.
Это заблуждение. Да, сейчас не ставятся в массовое производство танки и самолёты, как при Совдепе, но происходит отработка их образцов и промышленность ГОТОВА их производить десятками тысяч штук. А почему не производит? Да всё очень просто: в 70-80-ые годы нам уже навязали изнурительную гонку вооружений, которую мы проиграли. Мы производили танки десятками тысяч штук, а потом всё это ржавело на складах длительного хранения. А за каждый танк были заплачены огромные наши с вами деньги. А Запад сидел, потирал руки и посмеивался.
Сейчас ситуация обратная. Приведу пример с авианосцем «Адмирал Горшков». Мы потеряли Николаевскую верфь, на которой строились эти авианосцы. Можно было вбухать огромные средства в строительство аналогичного гигантского завода в России. А тут индийцы предложили продать «Адмирал Горшков». Мы его модернизировали НА ИНДИЙСКИЕ ДЕНЬГИ на предприятии «Северная верфь», НА ИНДИЙСКИЕ ДЕНЬГИ отработали технологии, закупили новое оборудование, расширили док, НА ИНДИЙСКИЕ ДЕНЬГИ восстановили производство палубных ударных истребителей, НА ИНДИЙСКИЕ ДЕНЬГИ восстановили систему подготовки лётчиков палубной авиации и только после этого адмирал Массорин озвучил программу строительства 6 (шести!!!) авианосцев для российского флота.
Всё сделали на ЧУЖИЕ деньги, а нам осталась вся готовая инфраструктура.
Тоже самое и в других направлениях. Скажем, все 90-ые не принимали на вооружение ни Ми-28Н, ни Ка-50, ни Ка-60, ни Су-32. А при Путине всё это приняли на вооружение и даже запустили в производство, но только строят не десятками тысяч штук, как при Совдепе, когда деньги (между прочим, наши с Вами) никто не считал, а небольшими сериями и на экспорт. Таким образом, опять же за ЧУЖИЕ деньги мы поддерживаем технологии производства, но сами не вбухиваем сотни миллиардов долларов в гигантские программы вооружений.
Конечно, эта стратегия имеет свои издержки. Эти издержки проявились и в случае с переделкой авианосца «Адмирал Горшков» и в случае с авиацией, но идеального решения не бывает.
Для руководства России сейчас главное – не дать втянуть нашу страну в гонку вооружений на изматывание, в которой мы сожжём все те небольшие успехи в восстановлении экономики, которые наконец стали реальностью.
Теперь насчёт того, как это всё проявило себя в реальной войне с Грузией. Почитайте материал: http://www.army.lv/?s=2566&id=4189
Там есть всё: и о системе ГЛОНАСС, по которой наводились наши управляемые бомбы, и о том, как удалось средствами РЭБ прервать каналы связи с грузинскими беспилотниками и об использовании комплексов «Зоопарк» и о ударах стратегической авиации и об успешном применении снарядов «Краснополь» и «Сантиметр» и об использовании комплексов «Точка-У» и о фантастически слаженном марше на дистанцию 300 км за 1 день 19-ой мотострелковой дивизии (вы не военный и не понимаете, что такое организовать марш дивизии на 300 км в горной местности так, чтобы вся дивизия дошла за 1 день к месту назначения, а я сам организовывал такие марши в Закавказье только не дивизии, а жалкой зенитной батареи (роты) и знаю, что это такое) и о системе связи у нас и у грузин (удалось полностью подавить всю систему связи грузин, построенную на американской технике) и об участии самолётов ДРЛО А-50.
В общем, не лезьте вы со своим дилетантизмом в сферу, в которой вообще ничего не понимаете.
Продолжу ответы на ваши "аргументы" ночью и завтра.
|
|
|
Читатель из Москвы 10.01.2009 18:09
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
1). Да, согласен с Вами – для меня все дипломатические победы вещи нужные, но второстепенные. Независимо от суммы…, от прибыли…
Эти победы может и нужны, хотя чаще всего за такими "победами" стоят интересы отдельных лиц, особенно когда "победы" связаны с распределением миллиардов долларов.
Для народа – это "победы", а для конкретных лиц – это пополнение счёта в оффшоре.
Так уж повелось у нас за последние годы…
А мы аплодируем…
"Почитай незначительным явное в мире, ибо тайная сущность вещей не видна". Изречение Омара Хайяма так подходит к нашим "победам".
Но даже если предположить, что эти победы и в интересах страны, а не в интересах "кукловодов", то они ничто по сравнению с
– уничтожением Русского духа,
– уничтожением Русской культуры,
– сотнями тысяч безпризорных детей,
– пропагандой разврата, разгулом порнографии,
– замещением нас мигрантами,
– массовым уничтожением Русского народа, объявленими типа:"Убью Вашего ребёнка во чреве, безболезненно, недорого, в день обращения". Пять миллионов (!!!) наших Русских людей ежегодно погибает во чреве матери.
– непринятием мер по объединению с Украиной и Белоруссией.
– бездействием по восстановлению сельского хозяйства и промышленности.
– разрушением Армии под видом реформ. (Чтобы деморализовать армию достаточно назначить министром обороны бывшего мебельщика. С таким же успехом его можно назначить дирижёром симфонического оркестра. Как Вы думаете, будут ли играть музыканты, если не разбегутся? – Правильно думаете… Так и Армия думает.)
– разрушением системы образования.
Список можно продолжать и продолжать.
БОльшая часть из вышеперечисленного была начата Ельциным и закреплена при его преемниках.
Никакие миллиарды долларов для меня не сравнятся с отдачей нашей земли Китаю. На Даманском в 1969 г. – кровь проливали, дрались за каждую пядь.
А преемники безропотно отдали. Начало положено. Какая территория на очереди?
Какие и чьи личные интересы стоят за отданной территорией, сколько миллиардов долларов пошло в оффшор "кукловода" за отдачу "пяди Земли Русской" – нам пока неизвестно. Может и узнаем, когда кто-либо из обиженного окружения преемников или "кукловодов" начнёт мемуары писать.
Как в случае с мемуарами Коржакова, когда вскрылся преступный, "по-пьянке" механизм принятия государственных решений и высших кадровых назначений.
Вы правы – для меня наши "дипломатические победы", независимо от количества миллиардов долларов – "…это сущие пустяки" по сравнению с вышеперечисленным.
Что толку, даже если и отдельно взятый взвод добился впечатляющей победы на своём участке фронта, выполнил боевую задачу, но фронт прорван, вся армия терпит сокрушительное поражение и отступает бегством, бросив знамёна.
Вы рукоплещете взводу, ставя победу взвода в заслугу командующему всей армией.
При этом замалчиваете о потере знамени (национальной идеи, ориентиров России), о поражении всей армии и о роли командующего в таком сокрушительном поражении?
2). Ваша цитата о награждении Ельцина орденом:"…разве можно сравнивать 200 млрд. долларов и десятки тысяч рабочих мест и бляху стоимостью в 1000 рублей? Конечно, бляха перетянет…"
Если я Вас правильно понял, Ваша цитата ироническая и имеет обратный смысл.
Примерно такой:" Разве можно ставить в вину Путину награждение Ельцина орденом. Ведь орден стоит всего 1000 рублей – невелика трата для бюджета, а Путин принёс стране 200 млрд долларов и десятки тысяч рабочих мест. И прибыль с лихвой компенсирует затраты на орден (бляха, как Вы называете)".
Как-то не могу назвать орден "бляхой", кто бы и кому бы его не вручал.
Как-то с детства с орденом ассоциируется пролитая за меня кровь. Хотя это только ассоциации детства, на деле всё не так однозначно.
Может Вы и правы, пренебрежительно называя орден "бляхой", но у меня язык не поворачивается…
Наверное воспитание другое. Может ещё что…
Так вот, для меня награждение орденом Ельцина означает признание Путиным его заслуг по разрушению страны и намерение закрепить "дела" предшественника.
В отличие от Вас для меня никакие миллиарды долларов и рабочие места не компенсируют сотворённое со страной Ельциным.
Для меня стоимость ордена – это стоимость разрушенной Ельциным страны, расчленения по живому, кровь и слёзы…
У Вас другое мнение – компенсируют, ведь орден стоит всего 1000 руб.
У нас с Вами разное отношение к Орденам:
Для меня – это признание заслуг, для Вас – 1000-рублёвая "бляха".
Изначальные подходы разные, поэтому пусть каждый останется при своём мнении.
Вы высказали своё, я – своё.
Лучше не спорить.
3). Вы говорите о "квотах" на мигрантов, о штрафах за незаконное использование их труда, о легальных и нелегальных мигрантах, "…более системной антимиграционной политике" и т.д..
Скорее всего Вы абслютно правы – не буду опровергать.
Только результат такой политики почему-то обратный:
с каждым днём ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ МИГРАНТОВ на улицах Русских городов.
Сегодня он нелегал, а завтра – разрешение имеет. Да какая нам разница, легальный он или нелегальный. Легальный, наверное, хуже – мы обучаем, лечим и содержим из бюджета десяток его детей.
В Москве в районе Черкизовского рынка родители переводят своих детей в отдалённые школы.
В детских садах, когда родители ждут своих детей и общаются – Русской речи и не услышишь.
Тоже и на родительских собраниях.
Дальний Восток уже фактически отдан Китаю – осталось признать его "спорной территорией" и юридически отдать Китаю. Начало уже положено – часть территории уже отдана в 2008 г.
Может Вы говорите и правильные вещи, не спорю, но результат обратный –
при Путине мигрантов СТАЛО НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ, замещение Русского народа иностранцами приобрело ещё больший размах.
Мигранты в ещё большей степени стали себя чувствовать хозяевами на нашей земле.
Вряд ли Вы это оспорите.
Если только из дома выходить не будете…
|
|
|
Вера. 10.01.2009 16:36
|
# |
|
|
"Мы с Вами на разных "политических платформах"…"
Одна политическая платформа уже была… и не только в России…
Где они теперь, эти "платформы"?
"Более того, считаю это необходимым, чтобы каждый знал своё место."
На "своём" ли месте Читатель из Москвы?
Видимо, ещё нет… он ещё в пути к достижению этого места.
Сластолюбие, сребролюбие, славолюбие – не даёт людям покоя в этом мире.
|
|
|
Одиноков 10.01.2009 15:27
|
# |
|
|
| Да, совсем другое дело!..
|
|
|
Читатель из Москвы 10.01.2009 14:55
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
Ваша цитата:"Нет, не согласен с таким ответом…Просто в нашем доме они (коренные народы) – не главные."
Предлагаю более внимательно ознакомиться с моим ответом от 10.01.2009 13:23
И тогда Вы убедитесь, что ПО СМЫСЛУ мой ответ НИЧЕМ не отличается от Вашего.
Вы согласны?
Понимаю Вас… Вам непросто хоть в чём-то со мной согласиться, признать мою правоту.
Если утрировать Ваш ответ, то выглядит примерно так:
Читатель из Москвы считает, что "в лоб".
Дмитрий Юрьевич Терехов:
"Нет, не согласен с таким ответом…
Читатель из Москвы как всегда неправ.
Правильно – по лбу."
Кроме того, не считаю ошибочным, если такой ответ (не про лоб, естественно, а о России) озвучит глава государства.
Более того, считаю это необходимым, чтобы каждый знал своё место.
Тогда и скинхеды притихли бы, и те, против кого они выступают знали бы "своё место в строю". Так и было в России.
У Вас другое мнение.
Что ж.
Для меня – "увы…"
Мы с Вами на разных "политических платформах"…
|
|
|
Иван Прокофьев 10.01.2009 14:45
|
# |
|
|
| Уважаемый Владимир! Отец Максим просто плохо искал. Смотрите: Свт. Филарет. Слова и речи, том I. СЛОВО в неделю 19 по пятдесятнице . "Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша"
|
|
|
Читатель из Москвы 10.01.2009 14:05
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
Ваша цитата:"…ответа типа "Да-Нет" вы от меня не дождётесь. Да и как можно отвечать "Да-Нет" скажем на вопрос: "Сколько сейчас времени?".
Обращаю Ваше внимание, что краткие однозначные ответы "да или нет" на вопросы, которые Вы ошибочно считаете типа "Сколько сейчас времени?", и я, и другие участники ТОГО форума смогли дать.
Как ни странно…
Вы же только обещали ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! дать ответ.
Причём неоднократно обещали…
"Дал слово – держи"
|
|
|
Дмитрий Юрьевич Терехов 10.01.2009 13:57
|
# |
|
|
Читателю из Москвы:
Нет, не согласен с таким ответом. Я поддерживаю лозунг "Россия для русских". В принципе. Без всяких коренных народов. Это не означает, что прочие коренные народы мы будем выжигать калёным железом. Просто в нашем доме они – не главные.
Но ещё раз повторю: этот тезис выносить в официальную сферу не стоит. Если его озвучит в нынешней обстановке Путин, это будет ошибкой.
Вечером продолжу отвечать на Ваши "аргументы"…
|
|
|
Читатель из Москвы 10.01.2009 13:23
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
Обращаю Ваше внимание, что свой ответ – "да или нет" я дал.
Но Вы же пообещали.
Причём неоднократно…
На Ваш вопрос о стройке отвечаю "нет".
Причина – такая работа меня отвлекла бы от общения с Вами на РЛ.
Кроме того, даю Вам свой вариант ответа на вопрос о том, для кого Россия:
"Россия для Русских и для людей всех коренных национальностей".
Вот мой ответ.
Причём законы других национальностей действуют только в тех рамках, как позволяют Русские.
Так, если кто-то придерживается своих законов – кровной мести, многоженства, похищения невест, смертной казни за принятие мусульманином христианства, и т.д., то мы, Русские силой должны воспрепятствоать таким законам на нашей земле.
Вы согласны с моим ответом?
|
|
|
Дмитрий Юрьевич Терехов 10.01.2009 12:32
|
# |
|
|
"Читателю из Москвы":
Э, нет, милостивый государь, ответа типа "Да-Нет" вы от меня не дождётесь. Да и как можно отвечать "Да-Нет" скажем на вопрос: "Сколько сейчас времени?".
Вы уж соблаговолите послушать развёрнутые ответы и сами не забывайте отвечать, скажем, на вопрос: "Пойдёте на стройку работать вместо таджиков?". Я вас вполне серьёзно прямо завтра устрою.
Кстати, в дополнение к ответу на тему фразу Путина насчёт "провокаторов или придурков" я вспомнил случай с Вашим источником вдохновения – Борисом Сергеевичем Мироновым, который произошёл в бытность его министром печати у Ельцина. Так вот, однажды к Борису Сергеевичу подослали некого корреспондентишку, который сред других вопросов задал Миронову такой: "Считаете ли вы себя фашистом?". Миронов, как честный и, самое главное, УМНЫЙ человек тут же и рубанул ему правду-матку: дескать, если под фашизмом понимать любовь к своему народу, то да, я – фашист!
Этот ответ тут же (через час) доложили Ельцину, который в этот момент отбывал в очередной зарубежный вояж и Борис Николаевич тут же на лётном поле подписал указ о снятии Миронова с должности министра.
Вот вам пример того, ДЛЯ ЧЕГО задаются подобные вопросы. И, разумеется, пример того, как на них надо правильно отвечать… Размышляйте…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | Следующая >>
|
