|
Василий Ч. 11.01.2009 05:45
|
# |
|
|
Уважаемый читатель.
Дмитрий Юрьевич Терехов (11.01.2009 00:18) ответил Вам очень длинно и подробно.
А надо было всего-то навсего ограничиться: "О реальной политике вам даже не стоит размышлять". Это не очень приятно, простите за это, но это так.
Вы привОдите примеры Дмитрия Донского, Александра Матросова, капитана Гастелло, Евпатия Коловрата, – ПРОСИЖИВАЯ У МОНИТОРА.
Вы пишете "победа или смерть". Это ОЧЕНЬ ЛЕГКО – писать так красиво.
Смею только заметить Вам, что никто из упомянутых Вами Героев Отечества не философствовал на тему: Православие или смерть.
Потому, что это очень сложно понять современным только что воцерковившимся людям, что ЛЮБАЯ ДОБРОДЕТЕЛЬ может быть применена ТОЛЬКО К СЕБЕ.
И не может быть на экране столь ультимативно рекомендована кому-либо, и уж тем более – главе государства.
Даже если Вы его не уважаете. Уважение к окружающим – вообще, по-видимому, стало последней из добродетелей, которую стяжают. (Хочется верить, что это не так).
Вы пишете, "как действовать – съездить в Троице-Сергиеву Лавру, помолиться, взять благословение и действовать… ПО СОВЕСТИ, как дОлжно".
Хоть убейте – не пойму, откуда Вы знаете, что глава государства – так не сделал, и что "дОлжно" было именно так, как Вы полагаете – умереть, "снискав честь, славу и память и вошедши в историю"?
Откуда Вы знаете, что посоветовали (бы?) президенту в ТСЛ?
Откуда Вы знаете, что ему не посоветовал духовник поступать именно так, как он и поступал?
|
|
|
Вера. 11.01.2009 05:44
|
# |
|
|
"и разведчик он, и спортсмен, и экономист великий, да и человек хороший,"
…и умный, и не высокомерный, и трезвенник, и православный христианин, и патриот.
Может и меня на какую-нибудь должностишку назначат…
|
|
|
читательница 11.01.2009 05:12
|
# |
|
|
А Вы подумали о том что может-быть имелось в виду что он "обезопасил" себя для дальнейших действий? Даже не себя лично, а саму возможность действовать. Стране нужны в том числе и живые и здоровые люди для того что-бы делать дело. Не один воин не будт подставлять свою грудь напрасно – разве он поможет таким образом победе над врагом? Надо максимально сохранить свои силы и бережно их тратить что-бы потом внезапно напасть. Что-бы кардинально менять что-то иногда надо тихо внедриться в организм, присвоить потихоньку себе все рычаги, а потом, в положеный момент и развернуть огонь, так что-бы враг даже не знал от куда будет следующий удар.
(Неужели у меня со стратегией и тактикой лучше чем у Вас? :))
|
|
|
Читатель из Москвы 11.01.2009 02:57
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
1). Ваша цитата:"Вы приходите в Кремль сразу после избрания и тут же объявляете Ельцина государственным преступником, отменяете итоги приватизации, семью Ельцина – виселицу ну и т.д. и т.п. Так бы стали действовать?"
Отвечаю Вам, как бы я стал действовать не знаю, но при любых обстоятельствах исключаю для себя – объявление кого-либо государственным преступником и уж тем более "…семью Ельцина – виселицу…".
Не думаю, что начал бы репрессии – у "Семьи" нет поддержки в народе, никто за них кровь проливать не стал бы, даже Жириновский. Он тут же переметнулся на мою сторону.
Достаточно одной дивизии, где командир – мой единомышленник.
Это "пауки в банке", достаточно лишить их пропусков в Кремль и отобрать природные ресурсы и промышленные предприятия.
Может и "напугать" – изолировать суток на 15 – 30.
Исполнители бы нашлись – Вас бы попросил помочь. Хотя Вас вряд ли, Вы бы их точно поколотили, а мне потом лечить.
Потом пусть бы всё решали правоохранительные органы без моего вмешательства, получили бы они большой срок.
А я бы их помиловал, в случае признания ими своей вины и возврата награбленного.
Но это так… Фантазии…
2).Так поэтому такого и подобрали послушного, безликого, слабоватого, несамостоятельного, безынициативного, который при любых обстоятельствах, хочет он того или не хочет, в силу своего характера просто не в состоянии принимать твёрдые решения в интересах народа.
Того, кем можно манипулировать, дать определённую свободу в выделенных рамках – на том поле делай что хочешь, но на это поле не смей заходить – здесь мы хозяева.
Того, кто думает о собственной безопасности, как Вы говорите…
Вы спрашиваете, как себя вести.
Ответ на вопрос, как действовать в непростых обстоятельствах нам дан:
"Делай как дОлжно, и пусть будет как будет".
Как действовать – съездить в Троице-Сергиеву Лавру к Преподобному Сергию, помолиться перед чудотворной иконой, взять благословение и действовать… ПО СОВЕСТИ, как дОлжно.
Как Дмитрий Донской – победа или смерть.
Без оглядки на "Семью", как Вы предлагаете.
И пусть новым президентом этот политик был бы очень недолго. Пусть "…несколько дней или даже часов…", как Вы говорите.
Но он бы был САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ политиком, а не марионеткой.
Снискал бы честь, славу и добрую память потомков.
Вошёл бы в историю, как САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ честный политик, а не как серая безликая марионетка.
Совершил бы гражданский подвиг.
Как Александр Матросов – грудью на амбразуру – погибнуть, но использовать данный ему историей шанс.
Уверяю Вас, в 2000 г., после его выступления в прямом телеэфире с обращением к народу через "…несколько дней или даже часов…", как Вы говорите, после его подвига, за ним встали бы десятки миллионов, в том числе и Вы.
А на той стороне – максимум несколько десятков или сотен трусливых личностей без поддержки в Армии и народе.
И тогда неизвестно,чья бы взяла…
А Вы: "Путин поступил единственно возможным образом: он обезопасил себя, объявив о гарантиях неприкосновенности «семье», обезопасил себя со стороны олигархов, объявив о неприкосновенности итогов приватизации…"
То есть Путин думал о собственной безопасности, а не о благе страны.
Да ПОЗОР это для НАСТОЯЩЕГО политика – думать о собственной безопасности в ущерб интересам страны.
Дмитрий Донской и Александр Матросов не заботились о собственной безопасности.
Потому и победили.
И вошли в историю как герои, защитники земли Русской.
Потому Россия и стоит.
Пока стоит, но уже на коленях – ведь достоинством политика стало думать о собственной безопасности, а не об интересах страны.
Трусость стала достоинством. Да на Руси ли мы?
Вы считаете, что:"То ли у Вас наивность как у пятилетнего ребёнка, то ли безответственность как у 15 летнего юноши".
Да нет, это не у меня наивность и безответственность.
Это у Дмитрия Донского, Александра Матросова, капитана Гастелло – "…наивность и безответственность", как Вы говорите.
Это у Евпатия Коловрата "…наивность и безответственность…"- это он с небольшим отрядом проник в стан врага, все погибли, но победили. Духом победили. Вошёл в историю, как герой.
На таких героях и держится Русская Земля.
Никто из них и не думал "о собственной безопасности", как возносимый Вами Путин.
А если бы они думали как Путин? О собственной безопасности?
Да Руси бы уже не было…
Мы и здесь не сходимся во мнениях, как должен действовать политик – больше думать о собственной безопасности, либо о благе страны.
|
|
|
Георгий Смагин 11.01.2009 01:50
|
# |
|
|
| залижу до смерти, называется..и разведчик он, и спортсмен, и экономист великий, да и человек хороший, наверняка..а друзья рядом -просто замечательные люди..фридман, абрамович, вексельберг, чубайс, фурсенко, эрнст..не хватит времени, чтобы перечислять и перечислять цвет нации (?)..ой, про олимпиаду, Дмитрий Юрьевич, забыли..про олимпиаду..ведь достижение то какое..чу!слышите? ж-ж-ж..уже пилят..ну, ничего – главное имидж..да, господин Терехов..далеко пойдете..жду новостей о вашем скором назначении на должностишку..пора..пора..
|
|
|
А.В.Шахматов 11.01.2009 01:47
|
# |
| Итоги прошлого года – это усиление разобщения российского народа – власть говорит, что все хорошо, а народ отвечает, что всё плохо, из-за нечеловеческой системы здравоохранения дети родились больными, а старики преждевременно умерли, образование, как было безбожное, так и осталось, наркотики и разврат уже стали безконтрольными…
|
|
|
Важнова С.В. 11.01.2009 01:18
|
# |
Да, действительно – зазеркалье: Оля-Яло.
Как жить то дальше будем?
Но, лично я, больше аптимист, хотя и писсимист…
|
|
|
Читатель из Москвы 11.01.2009 01:08
|
# |
|
|
|
Дмитрий Юрьевич Терехов 11.01.2009 00:18
|
# |
Читателю из Москвы:
Пошли дальше.
Следующее Ваше обвинение – указ о неприкосновенности семьи Ельцина и утверждение, что итоги приватизации пересмотру не подлежат. Ну и сюда же отнесём историю с орденом, который вас так волнует.
Даже не знаю, что тут сказать. То ли у Вас наивность как у пятилетнего ребёнка, то ли безответственность как у 15 летнего юноши.
Представьте себе, что не Путина, а Вас Ельцин назначил своим преемником (ну можем мы пофантазировать!). Вы приходите в Кремль сразу после избрания и тут же объявляете Ельцина государственным преступником, отменяете итоги приватизации, семью Ельцина – виселицу ну и т.д. и т.п. Так бы стали действовать?
Если да, то, боюсь новым президентом, вы были бы не очень долго. Несколько дней или даже часов.
Дело в том, что надо вспомнить ситуацию 2000 года. Ушедший Ельцин – это не просто бывший президент, а глава т.н. «семьи», куда входят с десяток ведущих олигархов с состояниями в 3-5-10-15 млрд долларов. Ельциным создана система власти, когда даже указания Президента России никто не выполняет. В регионах царствуют феодальные бароны, которым Президент просто «по барабану». Армии практически нет вообще (Путин рассказывал, что в начале его правления не могли собрать для операции на Кавказе жалких 30 тысяч человек по всем вооружённым силам). На Кавказе идёт яростная война, причём противник, после нескольких лет передышки накопил громадные силы и запасы оружия и денег. На всех должностях снизу-доверху стоят ельцинские кадры, которые мало того, что ему лично преданы, так ещё и связаны с «семьёй» круговой порукой. Своих кадров нет нигде, кроме ФСБ, которым руководил перед назначением премьером. И т.д. и т.п.
И вот в этих условиях вы бы выступили против всё ещё всесильного Ельцина? Вступили с ним и «семьёй» в открытую схватку?
Если вы ответите на этот вопрос «Да», то дальше с Вами просто не о чем говорить. Это значит, что Вы не переросли уровень 6 класса средней школы. Во всяком случае, о реальной политике вам даже не стоит размышлять.
Путин поступил единственно возможным образом: он обезопасил себя, объявив о гарантиях неприкосновенности «семье», обезопасил себя со стороны олигархов, объявив о неприкосновенности итогов приватизации и стал тихо, но упорно наращивать свою команду, постепенно расставлять везде своих людей, брать ситуацию под контроль, стравливать между собой олигархов, вычищать агентов Березовского из органов безопасности, брать под контроль основные СМИ (в первую очередь Телевидении) и т.д. и т.п.
Собственно говоря, у него вообще не было никакого другого пути: либо сделаться Ельциным № 2 или медленно, скрывая это ото всех вести свою линию.
Кстати, итоги приватизации он реально пересматривал все 8 лет своего правления, на словах повторяя, что они пересмотру не подлежат. Здание построенное Ельциным он разрушил до основания, при этом официально заявляя о своём уважении к Ельцину и даже награждая его какой-то бляхой (не слишком дорогостоящее отступное за право уничтожить ВСЁ, что сделал Ельцин, хотя можно было дать и больше).
Когда-то Талейран сказал, что язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли. Если обычный человек говорит одно, думает другое, а делает – третье, то он совершенно справедливо вызывает наше возмущение и презрение. Но для дипломата, политика или разведчика – это НОРМА ПОВЕДЕНИЯ! Как бы мы назвали разведчика, скажем Штирлица, который бы по приезде в Берлин пришёл к Мюллеру, плюнул ему в морду и рассказал всё, что о нём думает, как он его ненавидит и презирает? Мы бы назвали его естественным именем – ИДИОТОМ!!! А от Путина мы почему-то хотим, чтобы он всё время резал правду-матку? Если да, то мы сами идиоты!
Если вы этого не понимаете, то я уж и не знаю, как вам объяснить. Ну невозможно пятилетнему ребёнку объяснить, объяснить неевклидову геометрию, как впрочем и евклидову или рассказать по бозон Хигса.
Продолжим завтра…
|
|
|
Читатель из Москвы 10.01.2009 21:44
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
Ваша цитата:"В общем, не лезьте вы со своим дилетантизмом в сферу, в которой вообще ничего не понимаете".
Пожалуйста мнение не дилетанта, а специалиста, генерала Ивашова об армии и о"грузинской войне" http://www.narodinfo.ru/articles/53496.html :
"…российская армия показала свою полную небоеспособность. Северо-кавказский военный округ не справился ни с одной из возлагаемых на него задач. Мы видим, что несколько десятков грузинских танков и артиллерийских систем до сих пор обстреливают мирных граждан и наших миротворцев.
Тот блеф, который мы увидели на параде, действительно, оказался блефом: нет современной техники, нет обученных подразделений, нет волевых командирских решений.
Россия в этой кампании потеряла свой имидж во многих пунктах, то есть лишилась по сути дела своего международного авторитета…
…в победителях сегодня Соединённые Штаты.
У них появился очередной повод унизить Россию, понизить её международный авторитет".
А уж мнение о преемнике у генерала Ивашова и вовсе уничижительное, не чета моему.
Подумать только, сравнивает его с "…красивым голубем или петушком".
Есть и другие источники. Не утверждаю, что нижеприведённым источникам можно доверять, как генералу Ивашову.
http://compromat.ru/main/saakashvili/osetia.htm
http://compromat.ru/main/mo/osetia.ht m
Вы правы – я не военный.
Но окончил Московское СВУ и поэтому имею много друзей детства офицеров и высших генералов, вплоть до Командующих округами.
Мы часто встречаемся – ностальгия по детству…
Так что настроение в армии знаю из первоисточника – с друзьями детства не блефуют.
И мнение высшего генералитета если и отличается от мнения генерала Ивашова, то только в сторону усиления отрицательной оценки главкома, министра и состояния вооружённых сил.
Хотя на службе они… "по стойке смирно".
2). Не буду вступать в подробную дискуссию о промышленности и сельском хозяйстве, "…финансовой ответственности и ФИНАНСОВЫХ РИСКАХ…", как Вы говорите.
Мой аргумент следующий
– это ПРЕСТУПЛЕНИЕ вкладывать гигантские средства в экономику других стран через Стабфонд.
Когда в стране разруха, и сотни тысяч безпризорных…
У Вас другое мнение? Не преступление?
Ничего, у нас с Вами часто не совпадают мнения…
3). О развале армии.
Пока о людях -так называемая "реформа" предусматривает массовое, на сотни тысяч ! сокращение офицерского корпуса.
Теперь о технике.
Может я и дилетант, как Вы говорите…
Но то, что Вы считаете со знаком "плюс", у меня со знаком "минус".
Вы восторгаетесь, что НАШЕ вооружение производится на ИНДИЙСКИЕ деньги.
Если это у Вас ирония, очередной памфлет, тогда – понимаю Вас… Пусть памфлет и начинающего литератора, но зато прямо в точку.
Но по-моему ВЫ СЕРЬЁЗНО ТАК СЧИТАЕТЕ ! ! !
Для меня – это какое-то зазеркалье, театр абсурда, запредел.
Это абсурд – в России производить вооружение на ИНДИЙСКИЕ деньги и для Индии,
а на СВОИ деньги покупать яхты, футбольные клубы, дворцы на Лазурном берегу, тысячами скупать самые дорогие квартиры Лондона и Парижа, предметы роскоши, платить миллионы долларов в час неким заезжим исполнителям и вкладывать через Стабфонд СВОИ же деньги в развите США.
Я ещё мог бы понять, если бы не было своих денег… Но их столько…
Абсурд и восторгаться этим, если это не памфлет с Вашей стороны.
Может лучше наоборот?
У нас и здесь с Вами разные мнения…
Ваша логика выше моего понимания… Зазеркалье.
Мои аргументы Вы изначально объявляте дилетантскими…
Простите, так что мне дилетанту делать?
Разве дилетант не имеет право на участие в форуме РЛ.
Так вразумите дилетанта.
Хотя Вы и специалист, но пока Вы неубедительны со своим – "Слава Путину".
Вы против моего участия в форуме?
Чтобы я и "…не лез", как Вы говорите?
А может Вам просто нечего сказать по существу моих "дилетантских" аргументов?
Вы оперируете цифрами и фактами, может и где-то правильными, но факт остаётся фактом – Россия с каждым днём слабеет.
Вспоминаю 80-е годы – официальная пропаганда надрывалась о счастье жить при социализме, о строительстве коммунизма, а всё рухнуло в одночасье… Так и Вашем случае…
Метко написал на данном форуме Георгий Смагин 06.01.2009 14:34:
"…будто на "Титанике" – пароход тонет, а радист вместо сигнала бедствия отправляет жизнерадостные телеграммы..
Наиболее оптимистичной формулировкой Д. Терехова была бы , на мой взгляд, следующая – "..несмотря на все действия оккупационного режима, мы все еще полностью не уничтожены…"
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | Следующая >>
|
