|
федор кон 28.12.2008 21:16
|
# |
| николаю вы обсолютно лжете какие клиенты я 8 лет в аа и не слышал даже такого слова группы все бесплатны это вы правы правы вы и в том что литература платная не больше 100 рублее книжка а некоторые значительно дешевле (литература в православной церкви тоже продается за деньги) и вот последние ваше изречение про какие то семинары это вы про что конкретно непонял что то .За слова то нужно отвечать
|
|
|
М.Яблоков 28.12.2008 18:21
|
# |
Основа программы АА:
1. Самовнушение и гипноз.
2. Адогматизм.
3. Отсутствие святоотеческого понятия греховности.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 28.12.2008 15:41
|
# |
|
|
"Шаманские формы не воцерковляются…"
А быть может, нам стоит предложить либералам и экстрасенсорику воцерковить? И все методы "исцеления" Кашпировского, Чумака и прочих ведьмаков? А быть может и самих этих ведьмаков "воцерковить", да ещё и в сан их возвести? А над ними так может и саму Вангу поставить в качестве архиепископши? Да вот "беда": не просуществует долго колдовское сообщество внутри Церкви Православной. Бедой для всех магов и колдунов обернётся благодать Христова, на которую они летят, словно глупые бабочки – на свет. Летят, чтобы покайфовать в крестной благодати, – а она же их и СПАЛИТ!
|
|
|
Ляксандр 28.12.2008 15:07
|
# |
Господа.
Над чем копья-то ломаете?
Программа то ведь не для православных, а для алкоголиков всех мастей и вероисповеданий. Для АЛКОГОЛИКОВ…
Никакая она не религиозная, не православная тем более. Духовная.
Программа работает практически во всем мире.
В Израиле и в Индии, в Монголии и в Эмиратах, в Африке и Тайланде.
Она универсальна и для всех. Можете брать и пользовать. И даже воцерквлять. Но тогда это не будет АА.
Есть в АА очень показательное изречение:
Бог поставил на моем пути АА (12 шагов), а АА (12 шагов) привели меня к Богу…
Каждого к своему…
|
|
|
Ksenija 28.12.2008 14:38
|
# |
|
|
Прошу прощения за ТОН моего предыдущего сообщения к Вам – впредь я постараюсь не терять самообладания.
Просто думалось, что из участников форума Вы, как человек пишущий на темы духовной реабилитации несчастных и имеющий непосредственное отношение к этой работе поможете мне разобраться с моими недоумениями.
Вы же, простите, начали вспоминать мои «грехи» (в Вашем понимании), выявленные при обсуждении других статей. Это – сомнительные аргументы.
Ваши ответы меня не совсем удовлетворили, попробую уточнить.
Цитата: О каком атеистическом методе, изначально принятом в работе душепопечительского центра, возглавляемого отцом Алексием Бабуриным, Вы пишете, мне непонятно.
Удивлена, что Вы так мало знаете об истоках методики о.Алексия. Добавлю то, что знаю я (из интервью о.Алексия):
«Итальянский профессор Ренцо де Стефани, взяв за основу методику В. Худолина, развил и дополнил ее. И стал успешно внедрять ее в Италии, Испании, Польше. По благословению патриарха и мы стали сотрудничать с итальянскими специалистами, создавать подобные клубы здесь, в России. Организовали курсы подготовки руководителей клубов. Вначале все шло хорошо. Затем возникли серьезные проблемы. Дело в том, что программа Ренцо де Стефани никакого отношения к Православию не имеет. Сам он человек неверующий, гуманист.
Присутствуя на заседании одного из московских клубов, он услышал, что люди за исцеление благодарят Бога. И был весьма удивлен: "А при чем тут Бог?" Ему не понравилось, что люди, пришедшие в клуб, стали приходить к вере. Не все, конечно, но многие. И он потребовал, чтобы в его методику не вносилось никаких изменений. Но, скажите, как же быть в этом случае людям верующим? Получается, что если они не откажутся от веры, то им доступ в клуб закрыт. Конечно, этого мы допустить не могли.»
Ответьте, пожалуйста, почему «адаптация» атеистической методики стала возможной, а методики, при которой обращаются с просьбой об исцелении к «Высшей Силе» – однозначно отвергаются?
|
|
|
Catherine 27.12.2008 23:53
|
# |
| Священнику недопустимо высказываться в таком духе, в каком высказывается иерей Максим Плетнев, ибо помощь больным и страждущим есть первая миссия духовного лица. Человек, избавившийся от тяжкого недуга, каким является алкоголизм, в конечном итоге легче сможет войти в лоно Православной Церкви, потому что душа его будет готова. Пытаться отвратить алкоголиков от помощи АА значит заведомо отказать в помощи тем, кто мог бы ее найти и остаться жить, чтобы в свою очередь приносить пользу нуждающимся в ней.
|
|
|
Ksenija 27.12.2008 23:21
|
# |
Хомосапиенс и Традиционалист!
В ваших сообщениях увидела некоторые очень здравые мысли, позволяющие на мой взгляд вести диалог.
Однозначно скажу: задавая свои вопросы, прекрасно понимала, с какой реакцией столкнусь. Это – как пытаться остановить рукой океанский лайнер. Но эти вопросы, Господь свидетель, не дают мне покоя. И мне некому их задать. Рассчитывала, что автор статьи, возможно, пожелает на них ответить.
Мои рассуждения следующие:
1.АА и АН существуют объективно и, что бы мы о них не писали, будут существовать.
2.Это – часто отчаявшиеся люди, часто – пытавшиеся найти исцеление от недуга в Церкви, но не получившие желаемого по причине того, что священники сегодня, в большинстве своем, просто не готовы вести такую работу.
3.Это – наши соотечественники, за которых тоже распялся Господь, Он их тоже любит и хочет их спасения.
4. Как их встретят-приветят в наших храмах? Что скажут? АА – это секта? Или вслед за апостолом Павлом (речь в Ареопаге) произнесут (перефразирую):
«Вы обращаетесь к неведомой Высшей Силе. Я же проповедую Вам Господа Иисуса Христа – только в Нем возможно настоящее исцеление, истинная свобода от всякой зависимости».
Так, произнесут или испугаются? Испугаются оказаться среди своих же православных еретиками, «внедрителями вредных программ»?
Мои вопросы – лишь попытка предложить ПРАВОСЛАВНЫМ увидеть боль, растерянность и недоумение многих из выздоравливающих с использованием методики АА – за что нас так ЦЕРКОВЬ? Чем МЫ перед ней провинились? Тем, что не идем кодироваться, а пытаемся «выкарабкаться», обращаясь к Высшей Силе?
Мои вопросы – предложение диалога, обсуждения. Но печально, если все скатится к обсуждению личных грехов (действительных или воображаемых) матушки Ксении.
|
|
|
В. М. 27.12.2008 20:40
|
# |
| Благодарю всех за информацию!
|
|
|
Homo Sapiens 27.12.2008 19:42
|
# |
|
|
Цитата: если мы говорим – АА – это секта и ее нужно ликвидировать.
Это Вы говорите? Как мило.
О ликвидации ПОКА речь не идёт. Но с учётом той настойчивости, граничащей с дерзостью, что проявляют поборники идеи внедрения этой явно недушеполезной практики в лоно Русской Православной Церкви, признания этой ущербной методики на общецерковном уровне, скоро нужно будет задуматься и об этом. Причём на самом высоком государственном уровне.
|
|
|
традиционалист 27.12.2008 18:33
|
# |
|
|
//Если использовать какие-то психотерапевтические методики – то молча. Не надо их рекламировать. Они в этом не нуждаются. И никто в этом не нуждается.//
Понимаете ли, Василий, молча заносить в Церковь чужеродные психотерапевтические методики могут лишь последователи дела Иуды, который, как Вы помните, за 30 серебренников предал Христа.
Именно поэтому продолжают некоторые миряне, благословлённые на это их духовниками, выполнять функцию своеобразных санитаров леса, находя среди мирно пасущихся овец волков, нарядившихся в овечьи шкуры, и демонстрируя их уродство, скрываемое под плохо скроенным прикрытием.
Смею Вас огорчить – такая работа будет проводиться и в дальнейшем. Как бы это не раздражало некоторых матушек…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
