|
М.Яблоков 24.12.2008 22:26
|
# |
|
|
Ну, что Вы, милая… я, отнюдь, не пророк… а вот теплохладность – это грех.
"…знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр.3,15-16).
|
|
|
Д. Озерова 24.12.2008 21:59
|
# |
|
|
| Только ради Бога не пророчествуйте, Варава нам не нужен.
|
|
|
Nikolai Knospe 24.12.2008 21:45
|
# |
|
|
//Предъявите какую-нибудь АЛЬТЕРНАТИВУ, отличную от эсхатологической истерики!!//
Никакой истерики, Владимир Петрович!
Сам Господь и покажет АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СУБЪЕКТ, как Вы изволили выразиться (этой фразой Вы, как и Фролов, выступаете за БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОСТЬ местоблюстителя, что не делает Вам чести).
И не надо этим понятием СУБЪЕКТА пудрить читателям мозги, когда всё до предела ясно.
А Ваши наивные (мягко говоря) пункты а),б),в),г) – дело наживное, поверьте.
Тем более для Первосвятительского подвига молитвы за всероссийскую паству они мне представляются даже излишними.
Извините за резковатый тон.
|
|
|
М.Яблоков 24.12.2008 21:44
|
# |
|
|
Наташа, как приятно мне Вас поддержать…
Статья Рогозянского просто никому не нужна (это ещё сказано в мягкой форме)… Вот такие "интеллектуалы" как Рогозянский Варавву и получат…
|
|
|
М.Яблоков 24.12.2008 21:39
|
# |
|
|
Владимир Петрович, в 4-ом пункте Вы вероятно случайно забыли буковку д) – ЕРЕТИК!
Дело в том, что, как сказал Глеб Жеглов "Одна эта улика сто тысяч других перевесит…".
|
|
|
Триколор 24.12.2008 21:36
|
# |
Спаси Бог , господин Рогозянский за Вашу статью.
"Отстраненность" которой Вам пеняют , для меня -плюс .
Статья о церковных проблемах не должна вызывать никаких эмоций , а заставлять спокойно думать и анализировать предмет рассмотрения . Эмоции же сразу приводят к вспышке раздражительности или восторженности , что противоречит христианской аскетике и сразу уводит предмет рассуждения на второй план. Это неоднократно было продемонстрировано предшествующими авторами и форумом.
Вообще церковные дискуссии выявляют отсутствие единого понимания Православия и православной практической жизни . Сказывается отсутствие систематической работы священников на приходе или самообразования .
Мы вернулись во времена апостолов , когда от незнания Спасителя и Его учения первые христиане считали себя "Павловыми ","Аполлосовыми", т.е не Христовыми , а "чьими-то" по имени крестившего их наставника. Как будто "Христос разделился". 1 Кор. 1, 12-13. И сейас одни безусловно считают, что молитвы с еретиками невозможны . Другие , также безусловно считают , что возможны . И не только молитвы . Но разве у нас два Богословия и две истории Церкви ?
Важным для продолжения воспитания нас , как христиан является принятие единой богословской базы в "оригинале" – Св. Отцов , а не интерпретаторов -шмеманов , меней , осиповых. И обязательно-хорошее знание и попытки следовать святоотческой аскетике в смысле контроля сознания и эмоций .
В общем , мы, как новорожденные , должны научиться говорить на одном языке , а иначе нас ждет духовный Вавилон (смешение языков) и нас как в известной притче поломают по прутику , развязав связку .
Г-н Рогозянский , не пора ли начать систематизацию православного учения о воспитании и прохождении христианской жизни новоначальными ?
P.S. Раньше Павел , Кифа и Аполлос были единомышленны во Христе , а ныне у потомков Апостолов уже нет единства в вопросах Веры .
Надо доставать эталон духовных мер и весов -Евангелие и Святых Отцов .
Иначе на шмеманах, менях и осиповых мы будем спорить до посинения.
|
|
|
Одиноков 24.12.2008 21:22
|
# |
|
|
| Отлично сказано, Владимир Петрович! Спасибо Вам.
|
|
|
Natalie 24.12.2008 20:54
|
# |
|
|
"На что вы готовы практически ради защиты от экуменизма и ватикана?"
На многое. Если не на все.
Только Вы вместо ответа на высказанное Вам недоумение сам задаете вопросы. Вашим практическим делом могла бы быть хотя бы вразумительная статья. Но по-моему, Вам и опасность-то не видна. Зачем вообще написана Ваша статья? Чтобы поговорить и ничего не сказать? Почему Русская Православная Церковь промолчала в ответ на оскорбительные папские претензии о "единственной истинной Церкви" ? Разве Христос не призвал нас всегда исповедовать Истину и защищать святое Православие? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Что это – молчаливая подготовка почвы для "переговоров" с Ватиканом? И кто тут главный переговорщик от нас- разве не владыка Кирилл?
Иначе Ваша статья в моих глазах – интеллигентский разговор для своих -"умных, посвященных". Равнодушных.
|
|
|
В.Семенко 24.12.2008 20:46
|
# |
Сказать можно было бы много, но ограничусь лишь принципиальными краткими репликами.
1. Все знают (а кто не знает, может поинтересоваться в архиве РЛ), что мои отношения с Андреем не всегда были безоблачными, хотя в конечном счете стали вполне конструктивными (на мой взгляд, по крайней мере). В ряде случаев с ним хочется и поспорить, но этот спор всегда бывает полезным и плодотворным, в нем (в этом нашем споре) всегда наличествует некое, смею думать, не совсем примитивное содержание. Даже когда Рогозянский не прав, его всегда отличает, по крайней мере, высокий уровень культуры мысли, далеко не всегда, увы, характерный для наших так называемых ревнителей.
2. Что касается данной статьи, то она написана, по моему мнению, корректно, на высоком богословском уровне и строго по делу. В ней указано на вполне конкретные проблемы богословского плана, которые, безусловно, нуждаются в столь же спокойном и взвешенном обсуждении в связи с отдельными моментами мировоззрения нашего Местоблюстителя. Кстати, в связи со свободой воли, то, по-моему, это достаточно просто: автор повторяет вполне святоотеческую мысль, присутствующую, в частности, у Вл. Лосского: поврежденная грехом природа человека, влечет его к совершению зла, греха и, т.о., воля падшего человека, формально свободная, реально несвободна; стало быть подлинная свобода и спасение обретается лишь на путях соработничества с благодатью (синэргии); сама по себе свобода выбора не может быть источником спасения. И т.д. Ну, здесь, конечно, много аспектов. И, наконец, статья написана без истерики и дешевого ажиотажа, полного страстности и совершенно лишенного какой-либо духовности (православной, я имею в виду), свойственного подавляющему большинству участников всей этой "избирательной кампании". (Причем, с обеих «сторон»).
3. Специально для Николая Кноспе и К, которых причисляю однозначно к числу друзей, хорошо зная, кто скрывается под псевдонимом. Друзья мои! Ну видно же, причем, как говорится невооруженным глазом: в одних случаях вы говорите о "страстности" в применении к другим, а когда человек пишет взвешенно и спокойно, то сразу же обвиняете его в "равнодушии". Это, право же, просто смешно! Если мы все пойдем по пути Северова, то чем же мы тогда будем отличаться от Фролова и К, которые своей неумеренной и услужливой поддержкой, по-моему, просто закапывают митр. Кирилла? И, наконец, последнее.
4. Не намереваясь вдаваться в обсуждение конкретных кандидатов на патриаршество, хотел бы спросить. Если, по мнению многих, митр. Кирилл плох (а он, ясный перец, во всяком случае не идеален, о чем, между прочим, обсуждаемая статья), ТО ГДЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СУБЪЕКТ??? Кто, кроме митр. Кирилла, заявил о себе, как о: а) носителе определенной программы и идеологии; б) просто о своем желании власти; в) о наличии у себя какой ни на есть команды единомышленников; г) о наличии у себя определенного набора разного рода ресурсов, как внутренних, так и международных и т.д. и т.п. Он вам не нравится? Ну так у многих есть к нему претензии. И что? Вперед! Предъявите какую-нибудь АЛЬТЕРНАТИВУ, отличную от эсхатологической истерики!! Пока что-то не видно. И не слышно… Пока мне вот как-то кажется, что если кто и предъявит такую альтернативу, то только государственная власть России. Или – не предъявит, если решит, что митр. Кирилл ее устраивает. Все остальное может только кричать о "судьбоносном моменте", а не действовать. И вот появляется человек, который пытается придать нашей "православной общественности" хоть какую-то вменяемую субъектность, и что же? Вы его тут же начинаете гнобить, обвинять в равнодушии и т.д. По мне, так это означает только одно: вы наглядно демонстрируете то, что для многих является страшным сном: реальной альтернативы митр. Кириллу нет. Вот такой вот парадокс: Фролов и К своей поддержкой его закапывают, а вы – укрепляете! И никаких тут нет провокаций или чего-то подобного. Просто уровень низкий. Просто люди такие. (Это если сказать мягко).
|
|
|
Владимир Дмитр. 24.12.2008 19:08
|
# |
|
|
| Исаак Сирин:"Душа видит истину Божию по силе жития".(Мф5.8):"Чистые сердцем Бога узрят". Т.е. не знающие Писание и предание, а "сильно" "очистившие" сердце. Как сердце будем чистить? Ждать благодати?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Следующая >>
|
