|
Андрей Другой 08.12.2008 14:29
|
# |
|
|
"…А то, какие слова при этом использовались, – дело номер два".
Угу. Цель оправдывает средства!?
|
|
|
один_читатель 08.12.2008 14:14
|
# |
|
|
| Был большой смысл – уврачевать раскол. А то, какие слова при этом использовались, – дело номер два.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 08.12.2008 14:06
|
# |
|
|
Простите, батюшка, но Ваши приёмы ведения диалога с женщиной недопустимы, ибо Мария Н, хотя и является женщиной, однако она как раз не спорит с Вами на эмоциях, но аргументирует свою позицию ссылкой на конкретный и очень весомый в данной полемике факт:
«Факт этот заключается в том, что не было ни одной!!! действующей церкви на территории РЮО… фактически эта территория никогда не окормлялась Грузинской церковью».
Вы же позволяете себе в ответ на её здравую аргументацию сугубо эмоциональный выпад:
«Мария, когда мужчины разговаривают, все женщины слушают…». Ваш сан, батюшка, никак не даёт Вам права подобным образом затыкать рот женщине, которая ведёт полемику на форуме спокойно и рассудительно.
При этом у Вас нет никаких оснований усомниться в том, что она является христианкой, т.к. не говорит она не только ничего крамольного, но и ничего, что выдавало бы в ней скоропалительного на выводы неофита.
Однако Вы, батюшка, уж простите, но дерзаете несправедливо (не говоря уже о том, что немилосердно), оскорбить женщину: «Это я на тот случай если Вы христианка, а если Вы просто так тут мутите воду…».
А далее Вы ставите Марии (как той, которая «просто так тут мутит воду») жёсткое условие: «Чтобы говорить об этом вопросе Вы должны досконально знать историю».
Однако Ваше условие неправомочно, ибо тот факт, который приводит Мария в качестве аргумента, настолько ВЕСОМЫЙ, что он способен перекрыть все «доскональные знания истории».
Это как раз наглядный пример того, о чём говорил преп. Амвросий Оптинский: «Где просто, там ангелов со сто…», ибо Мария печётся о душах ЖИВЫХ людей, лишённых духовного окормления. Вы же, батюшка, уж простите, но хотя радеете о многом, но это многое является замысловатой историей перехода неодушевлённой, т.е. МЁРТВОЙ земли (территории обитания) из рук в руки.
И если некий народ, науськанный злобным царём, пытается истребить с МЁРТВОЙ земли ЖИВЫХ людей, то имеют ли право представители этого народа, пусть даже имеющие высокий сан, заявлять свои претензии на МЁРТВУЮ землю, при этом нисколько не заботясь о ЖИВЫХ людях, чьи души искалечены их агрессивными соплеменниками?
Если же те, кто был призван к духовному окормлению ЖИВЫХ людей радеют только о присвоении их МЁРТВЫХ земель, то почему бы разумным людям, подобным Марии Н., не поискать реальных способов, как можно было бы позаботиться об окормлении ЖИВЫХ И СТРАЖДУЩИХ людей?
Вот почему Марии вовсе не обязательно «досконально» изучать все извивы истории перехода земли из рук в руки, если на этой земле совсем недавно пролита была кровь православных христиан, о горькой судьбе которых болит сердце этой женщины, которую Вы, батюшка, сгоряча и безосновательно подозреваете в том, что она не христианка. Спаси Вас Господь, батюшка.
|
|
|
Одиноков 08.12.2008 14:04
|
# |
|
|
| Хотел начать возражать Вам с Михаилом, даже стал собирать кое-какие материалы, но потом подумал, что не стоит этого делать. Возможно, Вы оба правы. Слава Богу, впрочем, что вопрос этот перестал практически иметь значение и Церковь воссоединилась.
|
|
|
р.Б.Димитрий 08.12.2008 13:48
|
# |
|
|
Задам Вам встречный вопрос:а Вы и многие другие,которые однозначно заняли проосетинскую поизицию и обвиняют весь грузинский народ в фашизме-Вы там были,вы видели что-нибудь своими глазами?
Вы знаете предисторию вопроса?Или руководствуетесь лишь репортажами Первого канала и канала "Россия"? То есть,всего лишь пропагандой воюющего государства?
Я вот,например,жил в Грузии и даже родился там, и потому я более-менее в теме:я знаю,что территория Южной Осетии-это исконно грузинская земля,которая называется Самачабло.Всегда на ней жили грузины.Осетины начали появляться там впервые в годы Царствования грузинского Царя Георгия Лашарели,который в целях борьбы с мусульманами пригласил несколько тьсяч осетинских воинов поселиться на этой грузинской земле.
Шли годы,десятилетия,века…Осетины обжились,пустили корни и стали заявлять,что это их исконная земля…Не напоминает ничего? Косово,например?
Они начали вытеснять и выживать грузин с этой земли,началась массовая осетинизация этой исконно грузинской провинции.
Грузия весь 19 век вела постоянные боевые действия против осетин и Россия всегда была на стороне Грузии.Русско-грузинские военные отряды подавляли и уничтожали осетинские партизанские отряды,боровшиеся против Грузии и России.
Россия всегда занимала прогрузинскую сторону в этом конфликте.Я имею в виду Российскую Империю.
Советская власть предоставила ЮО автономию и это дало основание для усиления сепаратизма и национализма в Южной Осетии.
Весь советский период конфликт медленно тлел…
Когда начал рушиться Союз,власти ЮО взяли курс на окнчательный выход из состава Грузии.Грузия теряла свою исконную землю-Самачабло.
Ни одна уважающая себя страна и ни один уважающий себя народ не станет молча смотреть,как у него несправедливо отнимают его землю.Тем более Грузия итак небольшая по размерам,чтобы своими землями разбрасываться.
Потому и случилась первая война в начале 1990-х и нынешний августовский конфликт.
Историческая правда-на стороне Грузии.
Также как в вопросе Косово-правда на стороне Сербии.
И Бог всё видит,ибо не в силе Бог,но в Правде!
Грузия вернёт свою землю рано или поздно иначе это будет чудовищная несправедливость.
Трагедия Грузии-это урок России.Россия сейчас усиленно завозит к себе жителей Средней Азии,как бы вскоре Россия не повторила печальный опыт Грузии и сама не оказалась в подобной ситуации.
|
|
|
один_читатель 08.12.2008 13:13
|
# |
|
|
"антирусские измышления Саакашвили, Ю.Латыниной и Эха Москвы"
Самое смешное – то, что эти люди перестарались и сейчас выглядят просто глупо. Ведь их хозяевам уже пришлось признать, что Грузия вторглась первой. Их хозяева банально про них забыли, так как им самим пришлось спасать лицо. Поэтому и не было дано непосредственного приказа заткнуть рты.
|
|
|
Андрей Другой 08.12.2008 11:37
|
# |
|
|
«…РПЦЗ до воссоединения не имела НИКАКОГО канонического статуса, даже больше того, сослужила со всеми раскольниками и отщепенцами, включая самый скандальный Киприановский синод».
Ну чтож, вот уже одной заслугой Патриарха стало меньше – воссоединились не знамо с кем понимашь. Оригинально.
P.S. Вот наши «друзья» за нас порадуются – они только думают с какого бока подступить, а мы уже: сами из штанов выпрыгиваем. Браво!
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 08.12.2008 10:30
|
# |
|
|
**Клиникой попахивало бы если бы в нашей Церкви при живом Патриархе Митрополит по своему хотению и разумению решал важнейшие вопросы Церковной жизни.
Но,Слава Богу,такого нет в нашей Церкви**
Отвечу за Николая и приведу один пример.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II на епархиальном собрании клириков г. Москвы 2007 г. сказал: «Никакой “подготовки литургической реформы в Церкви” нет и быть не может! Те, кто порой высказывает частные мнения о том, что нужно перевести богослужение на русский язык, о чем в свое время говорили обновленцы, забывают, что Церковь, ее уставы и правила вырабатывались тысячелетиями, и они должны свято соблюдаться».
Митропорлит Смоленский Кирилл не только высказывался за русский язык в богослужении (например, на богословской конференции в Ленинграде, посвящённой 1000-летию Крещения Руси), но и допускает у себя в Смоленской епархии русскоязычное богослужение, вопреки не только словам почившего Первосвятителя Церкви Русской, но и вопреки ясному распоряжению (14.09.1925 г.) новомученика российского – митрополита Петра (Полянского) о «недопустимости введения в богослужебную практику русского языка»
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 08.12.2008 10:21
|
# |
|
|
**Тот факт,что Саакашвили предложил сесть за стол переговоров и в одностороннем порядке объявил о прекращении огня,а в эти минуты и часы уничтожались мирные грузинские сёла Тамарашени,Приси,Кехви не подлежит сомнению…
**Но почему мало кто вспоминает о погибших десятках мирных грузинских жителей в этих трёх сёлах?Причём погибших раньше,чем жители Цхинвали?…
**Сперва южноосетинская сторона стёрла с лица земли три грузинских села с их мирными жителями и только ПОСЛЕ этого грузинская армия вошла на территорию Южной Осетии.**
Удивительное дело: на соседней ветке форума одессит Рябуха с пеной у рта защищает еретические взгляды Г.Кочеткова и Свято-Филаретовского ин-та, а здесь р.Б.Димитрий с не меньшим остервенением отстаивает антирусские измышления Саакашвили, Ю.Латыниной и Эха Москвы.
Вы что, р.Б.Дмитрий, стояли в г.Цхинвал с секундомером и засекали минуты, чтобы утверждать, что было "сперва", и что "ПОСЛЕ"?
|
|
|
М.Яблоков 08.12.2008 09:26
|
# |
|
|
…фарисеи был каноничны…
Кто Вам такое сказал? Это была одна из сект…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
