|
Отец семерых детей 07.10.2008 19:27
|
# |
|
|
Уважаемая Таня С.
Вы считаете, "…что в нашей стране России именно благосостояние, квадратные метры и спокойствие могут поднять рождаемость". И у автора и у меня иное мнение. Возможно, Вы и правы… Но скажите, почему в благополучном и стабильном СССР, где, действительно были все условия для многочадия – безплатные медицина, образование, льготы, уверенность в завтрашнем дне, ордена за многочадие, – Русские не рожали? Население страны росло за счёт Средней Азии. Помню в наших двух параллельных классах московской школы благополучных 70-х годов была только одна семья с 3-мя детьми. Вспомните Вашу школу – много ли многодетных? Почему не рожают богатые и в наши дни?
А почему Вы считаете, что "… Не надо иметь по 10 детей, достаточно 2-3 на семью". У меня иное мнение – иметь столько детей, сколько даётся свыше. Может я беру "…пример с безответственных народов", с наших предков?
Вы считаете, что "…В основном русская мать думает о судьбе и здоровье своего ребёнка" и поэтому не рожает человек 17 детей. К сожалению, Русская мать сегодня, и богатая и бедная, в большинстве своём думает о СЕБЕ – не усложнять СЕБЕ жизнь. А предлог самый благовидный – "думаю о судьбе и здоровье своего ребёнка", как Вы сказали. А потом вопрос родителям от подросшего чада – "Правда, что ради меня вы зарезали в утробе моих братиков и сестричек или просто не родили?".
Вы считаете – "Любой народ, на которого столько свалилось за последние 100 лет, уже давно бы перестал существовать. А Россия жива!!!" Пока жива… А механизм самоуничтожения нас, Русских, в действии. Сколько нам осталось при такой рождаемости – лет 50-70? А дальше что? Резервация, как в Косово, и гибель? И, вспоминая зловещую шутку 70-х годов, "на финско-китайской границе всё спокойно"?
Вы считаете, что Россия "…Принимает меры, повышающие рождаемость". У меня иное мнение. На деле принимаются меры по уничтожению Русских ещё во чреве, "в зародыше", меры по замещению нас, Русских, на нашей территории. Это – Объявления -"Убью Вашего ребёнка во чреве. Недорого, безболезненно и в день обращения". Распространение контрацептивов. Пропаганда разврата. Половое "просвещение". Деятельность организации "планирования семьи"(красивое название, но на деле организация по уничтожению нас, Русских). Массовый организованный ввоз мигрантов. Принятие законов по предоставлению гражданства в массовом порядке некоренным жителям, иностранцам, ранее не бывавшим в России и не владеющим Русским языком.
А те меры, которые, действительно, могут спасти нас, Русских, от вырождения, не принимаются. Эти меры мною изложены в сообщении от 05.10.2008 00:20
|
|
|
Отец семерых детей 07.10.2008 13:44
|
# |
|
|
Уважаемая Таня С.
Вы говорите – "Зачем нам рассматривать олигархов и ставить их в пример? Как правило это выходцы из малообеспеченных семей , постоянно испытывавших непроходящее чувство голода, и теперь насыщения не испытывающих. Это, видимо, уже люди с перекосом в психике".
В подтверждение своей позиции, что причины многочадия в сердце человеческом, а не в материальных благах, предлагаю выдержки из ответов студенток самого престижного ВУЗа страны. Они не дети олигархов, а просто очень обеспеченные с детства. У этих девушек есть ВСЕ условия. К их услугам лучшие клиники мира, няни. У входа в институт их ждут личные водители. Они не считаются "…людьми с перекосами в психике" (Ваш термин). Был задан вопрос-"Готовы ли они стать многодетными мамами?"
– "Мой ответ—категорически нет"
– "в любом случае, 5-10 детей – это инфантилизм и безответственность"
– "я не готова, и делать этого не собираюсь"
– "Мне не понятна суть самой темы!!! 5-10 детей, что мы, наседки какие-то что ли?
– "…разделяю мнение всех ниже выразившихся девушек, многочадие для меня совершенно недопустимо… большинство девушек…МГИМОшниц…со мной… солидарны"
– "И ещё раз повторяю Вам, не у той аудитории спрашиваете. Вот если бы Вы задали этот вопрос на форуме Православного Университета, уверяю, там были бы сплошь утвердительные ответы"
– "Мой ответ—категорически нет, потому что у образования, блестящей карьеры, отдыха, образа жизни, круга общения и много чего еще есть цена (особенно, когда это все не за счет супруга). Смысл тогда было всего достигать?"
– "Если мне скажут—сиди дома с детьми или работай, доход будет такой же—я выбираю работу. Даже без вопросов".
– "Если же относиться к этому вопросу легко и просто, как, мне кажется, это делает большинство таких семей, то завтра мы получим не демографический подъем, а резкий подъем уровня преступности, безработицы и т.д., что, я думаю, и произойдет через несколько лет, когда подрастут дети, рожденные из-за "материнских сертификатов".
– "я училась, работала и продолжаю развиваться не для того, чтобы 24часа в сутки проводить дома с детьми. А когда они вырастут, что я буду делать и, главное, во что я превращусь (и внешне и внутренне)"
– "мы все ответили на заданный Вами вопрос отрицательно, просто у каждой были свои аргументы".
– "Вы даже не представляете, как сильно влияет сон (его наличие-отсутствие) на внешность женщины…"
Уважаемая Таня С.
А теперь что скажете?
Обратите внимание на один ответ:" "И ещё раз повторяю Вам, не у той аудитории спрашиваете. Вот если бы Вы задали этот вопрос на форуме Православного Университета, уверяю, там были бы сплошь утвердительные ответы."
Я согласен с этой девушкой. На форуме Православного университета будут сплошь "утвердительные ответы". Как по Вашему, Православные девушки берут "…пример с безответственных народов, живущих в большей степени на инстинктах?" Или по Заповедям хотят жить?
Если стремление к многочадию, к сохранению собственного рода – это "безответственное поведение", инстинкт, как Вы считаете, то как бы мне хотелось, чтобы мы – Русские, брали "…пример с безответственных народов, живущих в большей степени на инстинктах?"
Кстати, когда-то, ещё лет 100-200 назад и ранее мы были тем самым "безответственным народом, живущим на инстинктах" – 10-20 родов было нормой. Получили наследство – нас самих, людей наших, Русских людей, население страны и гигантскую территорию впридачу. Всё нам "безответственные" предки дали.
А мы не приумножаем, а проматываем, ссылаемся на отсутствие "…малоэтажных коттеджей с травкой вокруг дома". А тем временем, те самые, "безответственные", занимают нашу территорию и вытесняют нас, "ответственных в деле чадородия"(см. мои предыдущие сообщения")
Сколько на Рублёвке, да и по стране "…малоэтажных коттеджей с травкой вокруг дома". Только детей там меньше, чем взрослых… Автор прав – " Четверо родили двоих, двое – одного…"
Скорее всего на отсутствие "…малоэтажных коттеджей с травкой вокруг дома" жаловалось и коренное население Приштины. А где они сейчас? Кто выжил, тот в резервации… А обеспеченные жители северо-восточных районов Парижа на что жаловались?? Ещё 30-50 лет тому назад это был район, где жили коренные парижане. Сейчас их там нет – отдали свою территорию пришельцам и сами опасаются там бывать. А в Москве, в ряде районов, например в районе Черкизовского рынка, коренные москвичи переводят своих детей в более удалённые школы в связи с нашествием "безответственных народов", часто не понимающих по-русски. Пока ещё "ответственные" москвичи там живут, но думают как уехать.
Уважаемая Таня С.
А, если поедете на Дальний Восток, то, увы, не в каждом кафе-ресторане обслужат – меню только на китайском, а официанты не владеют Русским языком или делают вид. Очень часто у них при этом наше гражданство. По неофицальным данным их 2-3 миллиона, не официантов, а китайцев… И все они "безответственные" в деле деторождения.
Поспорьте с поэтом –
http://www.er3ed.qrz.ru/sorokin.htm#zastolie и
http://www.er3ed.qrz.ru/sorokin.htm#zhenschina
Приведите ему в ответ на его довод:
«О, не рожать, как будто предавать
Отечество!» И это Вам известно"
Ваш довод об отсутствии "… малоэтажных коттеджей"
Согласен с Вами – "А Россия жива!!!" Уточню – пока жива, но на краю гибели. Согласен с автором – "механизм самоуничтожения не только семьи, клана, но и народа, нации – в действии!" Пока мы о "коттеджах с травкой" думаем, нас вытесняют "безответственные народы".
Уважаемая Таня С.
Ваш довод о отсутствии "коттеджей с травкой" – это только повод, чтобы не рожать. А причина одна – не усложнять себе жизнь, не тянуть лямку, "сойти с креста". Появится коттедж- другой повод придумаем, например, пожить для себя" в разных интерпретациях. Посмотрите на вышеприведённые ответы девушек из "коттеджей с травкой".
Повторю Вам слова поэта
«О, не рожать, как будто предавать
Отечество!» И это Вам известно".
|
|
|
Таня С 07.10.2008 11:24
|
# |
Да, я считаю, что в нашей стране России именно благосостояние, квадратные метры и спокойствие могут поднять рождаемость. Не надо иметь по 10 детей, достаточно 2-3 на семью. И семья должна жить не в 30-ти этажных клетках на загазованных магистралях, а в малоэтажных коттеджах с травкой вокруг дома. Посмотрите графики, в какие времена русские стали вымирать – после пресловутых гайдаро-чубайсовских реформ в 90-ые. Сколько их тогда погибло и не родилось? Когда наблюдается подъём рождаемости ? Правильно в 86 году, когда были предоставлены дополнительные оплачиваемые отпуска по уходу за детьми и увеличены пособия на детей. И материнский капитал опять-таки говорит о пользе мат. средств в деле чадородия.
А кто может купить сейчас дом? ???
И зачем брать пример с безответственных народов, живущих в большей степени на инстинктах? В основном русская мать думает о судьбе и здоровье своего ребёнка. А у малых народов – может кто-то и выживет из 17- ти рождённых.
И потом такое "благополучие" характерно для сельских местностей Средней Азии и Африки и др. Попадая в мегаполисы, а тем более мигрируя, в Москву детородные функции у них начинают притупляться. Законы предков тихонечко отмирают. Кто-то ещё по инерции соответствует наказам предкам, но через поколение всё-таки ассимилирует. Беспокойная и неустроенная жизнь берёт своё.
Зачем нам рассматривать олигархов и ставить их в пример? Как правило это выходцы из малообеспеченных семей , постоянно испытывавших непроходящее чувство голода, и теперь насыщения не испытывающих. Это, видимо, уже люди с перекосом в психике.
Любой народ, на которого столько свалилось за последние 100 лет, уже давно бы перестал существовать.
А Россия жива!!! Принимает меры, повышающие рождаемость. Задумывается о своём безбожном существовании и совершённых грехах, каится, строит и восстанавливает православные храмы, защищает слабые народы. И наверное всё-таки , вернувшись к монархии, опять начнёт возраждаться и восстанавливать свою целостность.
|
|
|
Посетитель2 07.10.2008 01:55
|
# |
|
|
|
|
|
Отец семерых детей 06.10.2008 21:39
|
# |
|
|
Уважаемая Таня С.
Вы считаете, что многочадие "…пропорционально затраченным средствам. И если забота о людях пойдёт с геометрической прогрессией, то и демография выправится".
Позвольте с Вами не согласиться. Увы…
По моему мнению, автор прав "…уровень рождаемости и уровень благосостояния напрямую между собою не связаны".
Более того, скорее всего, если и есть взаимосвязь между уровнем рождаемости и уровнем благосостояния, то она скорее всего обратно пропорциональная: чем выше благосостояние, тем ниже рождаемость. Парадокс, но, увы, это так.
И при решении вопроса о многочадии материальный фактор не имеет значения. Причины – в СЕРДЦЕ человеческом…
Сама жизнь подтверждает – олигархи, просто богатые и разбогатевшие бедные не становятся многодетными, а скорее, наоборот – чем богаче, тем меньше детей. В Зап. Европе "благополучное" коренное население тоже не рожает и вымирает, замещается мигрантами. В СССР тоже не рожали – население росло за счёт Средней Азии.
Спросите у любого "нормального", не многодетного: почему у него 1-2 ребёнка, а не 7-15 детей. И у каждого: у олигарха и у нищего, у бедного и у богатого, у здорового и у больного будут свои доводы и поводы, и очень убедительные. У бедных стандартный повод – "нечего нищету плодить". У богатых – это "пожить для себя". У этих поводов много и других интерпретаций. Но это поводы, а истинная причина – не усложнять себе жизнь, не тянуть лямку, "сойти с креста".
Вы считаете, что многочадие в тяжёлых и неблагоприятных условиях противоречит законам природы. Также не согласен. Скорее наоборот, в трудное время в людях обостряется инстинкт самосохранения: помните кадры из лагерей чеченских беженцев по Моздоком – одни новорожденные. В Моздоке на тот момент было 70% Русского населения, а по официальной статистике – 80% рождённых в то время – чеченцы. Именно те, чьи родители жили в палатках, в самых тяжёлых условиях. Живут по законам предков, независимо от благосостояния. И правильно делают. Это пример для всех нас – "Делай как дОлжно, и пусть будет как будет."
|
|
|
Посетитель2 06.10.2008 21:01
|
# |
|
|
| Как она началась, так она и прекратится, деньги в демократии решают все, и даже Путин – всего лишь один человек, после него все вернется на круги своя… пока русский народ не очухается, и не поймет, что нужен Царь, который бы этими вопросами занимался реально.
|
|
|
Серегей СКАТОВ 06.10.2008 19:58
|
# |
Дорогие друзья и оппоненты!
Меня последние дни не было в «столицах», доступа к интернету не имел и не знал, что цикл моих статей о демографии на уважаемой и любимой мною «Русской линии» пошел. И каково было удивление, когда начались звонки от друзей, мол, Сергей, посмотри, как тебя там «полощут». Посмотрел.
Считаю – это я для главного редактора А.Д.Степанова – что публикация сама по себе есть большая удача для портала. Ну, и для автора тоже. Началась дискуссия! И это, как говаривал один генсек, главное!
Понравилось:
«Пьешь водку и пиво – ты предатель Родины!
Куришь – травишь себя и окружающих!
Если у тебя не многодетная семья – ты положил кирпичик в уничтожение России!».
Грешен: курю. Надо бросать. Брошу (было «тяжелое» детство, дайте только время, но «давить» не стоит). Во всяком случае, мои сыновья не курят и все время твердят: «Папа, ну, когда ты прекратишь!». Честно говоря, когда они это говорят, мне – приятно. Беспокоятся о папке…
Теперь – по цифрам.
Неужели кто-то мог подумать, что привел бы я непроверенные цифры? Глубоко он ошибается. Непроверенные – с точки зрения источника (а я ссылаюсь на некие публикации, ссылки на которые особо упертым оппонентам могу предоставить). «Источники» тоже могут иногда ошибаться, поэтому всегда даю «допуск». Во всяком случае, несколько раз на меня по моим журналистским расследованиям такие же «оппоненты» подавали в суд, суды я выиграл.
По поводу «оппонентов». Тут возник некий «Михаил Т.». Эти «миши» возникают каждый раз, это – профессиональные провокаторы, проплаченные (давно обратил на это внимание, «миши» меня преследуют – или я их?). В связи с чем хотелось бы предостеречь читателей «Русской линии» – не отвечайте «мишам». Или – клеймите.
А вообще-то: давайте хоть посмотрим, что я дальше-то написал…
|
|
|
Посетитель2 06.10.2008 18:47
|
# |
| Но вдобавок, необходимо и понять, что процессы уничтожения христианского русского народа были запущены только тогда, когда наш народ по сути перестал быть христианским, хотя и сохранил потенциал к возрождению. Удар по сути и направлен на потенциал возрождения. И как русский народ сможет способствовать распространению Христианства среди не христиан, когда находится в столь плачевном состоянии?
|
|
|
Посетитель2 06.10.2008 18:42
|
# |
|
|
| Зачем Господь смешал языки людей? Да это для нашего же блага. Пусть китайцы живут в Китае, казахи в Казахстане и так далее. Ничего нет противоестественного в том, чтобы в России жили русские и другие коренные народы, которые традиционно в ней жили. Наплыв мигрантов – не суть только российская проблема, но проблема всего северного полушария, и суть наплыв нехристианских народов разбавляет силу народов христианских, делает их более уязвимыми. Это не есть естественный процесс, но процесс по сути спланированный теми же лицами, которые стремятся уничтожить христиан генетически. Да, Христианство для всех. Но только ряд народов стали народами христианскими и воплотили Христианство в своей государственности; из других народов есть христиане, но народы – нехристианские. Предложено всем, но приняли не все. И поэтому, мы обязаны поставить вопрос о том, что ведется целенаправленная, масштабная компания по уничтожению христианских народов, русский народ один из этих.
|
|
|
Таня С 06.10.2008 18:21
|
# |
| Есть же положительные примеры. В кемеровской области, например. И ссуды молододым и дома в рассрочку. А следствие – повышается рождаемость. Так что не надо смотреть на запад. У нас всё подругому. Другие ориентиры, как говорится. По статье выходит, что несмотря на блага, которые есть на западе – население у них не растёт. А нам то что, что там у них на западе растёт или нет. Что мы всё время смотрим не туда. То есть выходит не надо правительству заботиться о квадратных метрах на душу населения, об увеличении пособия на детей, что ни к чему это не приведёт? ОШИБАЕТЕСЬ! Есть жилплощадь, есть работа у отца, будет мать спокойной, Будут и дети родиться пропорционально затраченным средствам. И если забота о людях пойдёт с геометрической прогрессией, то и демография выправится. А когда страну потрясают реформы и шоковые терапии, о каких демографиеских всплесках можно говорить. Попробуйте мышей шпынять, или кроликов держать в вонючих тесных клетках , они забудут что такое плодиться и начнут вымирать пачками. Закон природы в действии.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | Следующая >>
|
