|
Одиноков 25.10.2008 10:43
|
# |
|
|
С добрым утром!
На хама не тяну? И на том спасибо. И дай вам Бог, чтобы бельмо Вас не беспокоило, не то сослепу и заблудиться недолго. Со своей сторону постараюсь принять необходимые профилактические меры – из человеколюбия, хотя бы…
Я Вам напоминаю Мещеринова?.. Какой Вы глубокий аналитик, однако. Вам скоро всякий встречный-поперечный на улице будет напоминать Мещеринова, к тому всё идёт… Этакая мещерофобия… А этой фразой Вы меня рассмешили: "Да и манера ведения Вами дискуссии весьма высокомерна, что абсолютно нехарактерно для православных мирян". Честное слово, как назойливое желание ущипнуть другого часто подводит нас самих. Не надо быть даже соц.реалистом, чтобы увидеть, что этим высокомерием по отношению к оппонентам здесь, на форуме дышит едва ли не каждый второй пост каждого второго участника. Уж чего-чего, а высокомерия и превозношения хоть отбавляй. И не только по отношению к "чужим" – свои сплошь и рядом упражняются между собой в том, как бы посильнее лягнуть другого. Ну надо же быть хоть сколько-то критичным к себе, господин соц.реалист?! Вы поставьте рядом с монитором зеркальце и время от времени, когда трудитесь в защиту Истины, отслеживайте выражение своего лица – на нём частенько написано всё, что в этот момент на душе делается. Полезно.
Не пожелали раскрыть тайну своего соц.реализма? Дело хозяйское (видно, есть на то сугубые причины…). Но я бы Вам предложил другой псевдоним, а именно – сюрреалист. Это всё ближе к сути Вашего "труда и обороны".
Всех благ!
|
|
|
соц.реалист 25.10.2008 01:14
|
# |
|
|
Цитата: Вы заработались в роли защитника Истины – сами не чувствуете разве?..
Отчего ж? Свеж и полон сил. Как говаривали в советскую бытность – ГОТОВ К ТРУДУ И ОБОРОНЕ !
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 24.10.2008 23:31
|
# |
|
|
Рябуха спрашивает: *но тогда и я прошу пояснить сельского механизатора и его сотоварищей-подельников по отстаиванию Православного богословия и церковного Предания, почему эту "уникальную ипостась личности" Богу пришлось спасать, посылая на смерть Своего Единородного Сына?*
Ответим любознательному одесскому (?) совопроснику.
Адам согрешил как ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ипостась и после грехопадения начал рождать сынов по образу своему, со всеянным в них семенем греха и тления. Господь, спасая ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ипостась Адама как родоначальника ветхого человечества, соделался Новым Адамом, искупив и обожив в Себе ветхого человека. Условие спасения для человека – восприятие Нового Завета.
Теперь поговорим по поводу бессмертия души. Налицо две концепции:
а) если душа бессмертна, то и безначальна – это тезис платоников, т.е. ЯЗЫЧНИКОВ (и буддистов);
б) душа бессмертна, потому что так восхотел Бог – это тезис христиан, ибо Господь "вся, елико восхоте, сотвори". Бессмертие души в этой концепции проистекает не из ее безначальности, а из воли Божией, на основе которой мiроздание пришло в бытие, а потом было спасено.
Вопрос: какая концепция Рябухе ближе?
Цитату м.Иоанна Зизиуласа я заимствовал из ответа свящ.Кочеткова на Заключение богословской Комиссии 2000 года и сделал выводы, которые прямо из этой цитаты следуют. Читайте внимательней.
Прошу опровержения нашей трактовки ПО СУЩЕСТВУ, а не ухода от вопроса, как в сем посте Рябухи.
*не помню "неопровержимых доказательств", чтобы Введенский служил на русском языке* – сомневается Рябуха. Развеем его сомнения относительно этого реформатора-большевика.
Цитата: "Мы стоим за очищение и упрощение богослужения и приближения его к народному пониманию. Пересмотр богослужебных книг и месяцесловов, введение древнеапостольской простоты в богослужение… РОДНОЙ ЯЗЫК взамен обязательного СЛАВЯНСКОГО" (Свящ.А.Введенский//"Живая церковь", 1922, № 10).
Из программы Союза Общин Древле-Апостольской Церкви", написанной свящ.А.Введенским: "…3. С этой целью мы стоим за очищение и упрощение богослужения и приближения его к народному пониманию. Пересмотр богослужебных книг и месяцесловов, введение древлеапостольской простоты в богослужение, в частности, в обстановке храмов, в облачении священнослужителя (Рябуха против этого в одном из своих постов не возражал!!! -Прим. сельбриг.), РОДНОЙ ЯЗЫК взамен обязательного славянского, институт дьяконисс и т.д.(А.Левитин-Краснов, В.Шавров. "Очерки по истории русской церковной смуты". М., 1996, с.228-229)"
Или: "Тихоновская церковь не желает реформы: косная по психологии, реакционная политически, она реакционна и в религиозной области" (свящ.А.Введенский// "Известия", 28.04.1923).
Из воспоминаний обновленческого "епископа" Антонина Грановского, сочинившего свою русскоязычную литургию:" Веденский несколько раз служил со мною эту литургию и говорил: эта литургия производит потрясающее впечатление".
Из выступления А.Введенского на вечернем заседании пленума обновленческого синода 22 ноября 1927 года: "В вопросе о русском языке для богослужения, конечно, надо признать, что для нас лучший язык – РУССКИЙ" (А.Кравецкий, А.Плетнева. "История церковнославянского языка в России. Конец XIX – XX в.М., 2001, с. 209).
Из расписания Захарие-Елизаветинской церкви в С-Петрограде, где служил свящ. Введенский: "1. Накануне воскресных и праздничных дней совершается всенощная на РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Начало в 7 часов вечера"(А.Левитин-Краснов, В.Шавров. "Очерки по истории русской церковной смуты". М., 1996, с.242). Думаю достаточно для того, чтобы участники форума поняли, что Рябуха всех водит за нос, реабилитируя обновленческих лидеров начала ХХ века
|
|
|
соц.реалист 24.10.2008 22:12
|
# |
|
|
Цитата: Назовите меня хамом, если угодно.
На хама Вы не тянете, у Вас скорее миссия по превращению серьёзных форумов по внутрицерковной проблематике в "мышиную возню". Это становится всё заметнее и маячит словно бельмо в глазу. А вот теперь пояснил народу на форуме кое-какие моменты и вроде бы как и бельмо поменьше глаз резать стало.
Цитата: Почему Вам так важно, фамилия это – Одиноков – или псевдоним?
Потому что многие Ваши высказывания напоминают цитаты из незабвенного протестанствующего игумена Петра (Мещеринова). Да и манера ведения Вами дискуссии весьма высокомерна, что абсолютно нехарактерно для православных мирян. Скорее, для умудрённых опытом священнослужителей.
Цитата: … А соц.реалист – это что? И почему православный христианин избрал себе такое странное для русского глаза и уха прозвание?..
Слишком много почему. Меньше знаешь, крепче спишь. Спокойного сна!
|
|
|
Одиноков 24.10.2008 22:04
|
# |
|
|
"Как Вас отличить по манере обращения к оппонентам от откровенных псевдоправославных либералов-обновленцев?"
Умному человеку это не составило бы труда.
"Ведь Вы излагаете мысли практически аналогичным образом, точно так же дерзко и фальшиво
Практически? Это как – слово в слово? Дерзко и фальшиво? А Вы, стало быть, здесь на форуме образчик благонравия и предельной правдивости?
Вы не чувствуете, как Вас уже понесло, мил человек?..
"Поезжайте куда за город, передохните. Пару недель назад Вы обещали уйти с форума. Даже прощались со всеми…"
Не давайте мне повода считать себя гонимым. Я пока свободен в своих решениях, поэтому оставьте при себе Ваши заклинания.
Всё остальное в Вашей реплике – плод воспалённого воображения. Вы заработались в роли защитника Истины – сами не чувствуете разве?..
|
|
|
Одиноков 24.10.2008 21:56
|
# |
|
|
Послушайте, уважаемый детектив-любитель, мне сдаётся, что Вы уж и не знаете, как ещё придраться к Одинокову. Какой статус, какая пальма, о чём Вы, дружище?.. Читая и перечитывая этот Ваш текст, не могу отделаться от тяжёлых подозрений касательно Вашего душевного равновесия. У Вас всё в порядке? Занимаетесь какими-то жалкими натяжками. Употребили бы свободное время на что-нибудь более важное и душеполезное. Да вышелушите ещё хоть с десяток таких плодов, что это в принципе меняет в том, о чём я здесь толкую? В кусты я не прячусь, вот он я весь перед Вами. Можете как и что угодно говорить обо мне. Назовите меня хамом, если угодно. Только давайте не хамить в лицо своим собеседникам, как бы противны они вам ни были.
Почему Вам так важно, фамилия это – Одиноков – или псевдоним? Вы что, аватара незабвенного Шахматова (не к ночи будь помянут)? А соц.реалист – это что? И почему православный христианин избрал себе такое странное для русского глаза и уха прозвание?..
|
|
|
соц.реалист 24.10.2008 21:48
|
# |
|
|
Цитата: моя реплика обращена была к Традиционалисту.
Не имеет значения К КОМУ Вы обращались. Имеет лишь то, ЧТО конкретно говорили (здесь, писали).
Цитата: Вот ему и предлагалось показать насельникам ЖЖ, что традиционалисты не похожи на них, а потому избегают их обычной стилистики и хамства.
Какую стилистику используете Вы и не хамите ли в Internet-эфире? Пролистайте свои сообщения, после взгляните на составленный мною перечень. Как Вас отличить по манере обращения к оппонентам от откровенных псевдоправославных либералов-обновленцев? Ведь Вы излагаете мысли практически аналогичным образом, точно так же дерзко и фальшиво.
Поезжайте куда за город, передохните. Пару недель назад Вы обещали уйти с форума. Даже прощались со всеми… И что, долг службы превыше всего – от монитора более не оторвать? Странная Вы личность, господин Одиноков. Оформились здесь под милого собеседника, а по сути навязываете политику двойных стандартов в отношении ведения полемики на форуме. Таких обычно называют "и нашим, и вашим". Очеь точное определение. Только скорее вашим – либералам, чем нашим – традиционалистам. Помните? Рано или поздно всё тайное становится явным…
|
|
|
соц.реалист 24.10.2008 21:29
|
# |
|
|
Цитата: Усилия Ваши принесли плод, и я действительно признаю за собой вину перед виртуальным "васей_тапкиным", которого заочно обложил такими крепкими глаголами.
Как? И всё, только один плод?! Э нет, уважаемый, снова прячетесь в кусты?! Обратили ли Вы внимание на то, что среди номинаций "ЛОЖЬ", "АНТИОБРЯДОВОСТЬ" (по иг.Петру (Мещеринову)), "КУЛЬТУРА РЕЧИ И ЗЛОСЛОВИЕ" и "ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ" Вам отдана пальма первенства. И это не случайно. Сами понимаете, такой статус ещё нужно заслужить. И Вам это удалось. По манере письма, способам уворачивания от основной линии полемики на некоторых форумах "Русской Линии" Вам равных нет. Замечу, что претенденты на подобные "лавры" составляют весьма серьёзную силу на обновленческом фронте, как в виртуальной, так и в реальной жизни. Но даже многие из них проигрывают Вашим хитрости и изворотливости.
Именно на этом факте делаю особый акцент и рекомендую всем участникам данного форума обратить внимание на фамилию (или всё же псевдоним?) Одиноков в хит-параде наиболее выдающихся лицемеров и игроков в правду и кривду на православных интернет-сайтах (см. моё сообщение – соц.реалист, 24.10.2008, 16:13). Звучит она там не раз. И, приходится признать, весьма заслуженно и справедливо.
|
|
|
Одиноков 24.10.2008 18:49
|
# |
|
|
Дорогой мой (Вы позволите?) соц.реалист! Я ценю Вашу трудоспособность, ибо Вы почти всякий раз вынуждены перелопачивать такое количество текста в поисках зерна истины (и одновременно глубоко сочувствую модераторам, обречённым на такой поистине каторжный труд…). Усилия Ваши принесли плод, и я действительно признаю за собой вину перед виртуальным "васей_тапкиным", которого заочно обложил такими крепкими глаголами. Правда, в отличие от С.Рябухи и М.Сеньчуковой, многократно "битых" очным образом на нашем форуме, сей "вася" не только ни разу не удостоил нас своего посещения на РЛ, но, как кто-то, кажется, Потапов, заметил даже, что "вася" вообще, быть может, и в природе не существует. Как бы то ни было, я поступил предосудительно.
На всё же остальное, что содержится в Вашей энциклике, я могу кратко ответить следующее: Вы приводите речи духовных противников, показывая их, так сказать, лицо. Так давайте же не подражать им в их ухватках и повадках, как я уже и призывал прежде! Давайте своего лица не терять, если мы себя уважаем!
Ну сколько же можно вязнуть в этой заболоченной теме?
|
|
|
М.Яблоков 24.10.2008 16:56
|
# |
|
|
Браво, Николай!
Лукавство – как основная "добродетель"… можно книги по "нравственному богословию" писать…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
