|
Провинциал 10.11.2008 12:17
|
# |
Уважаемый г-н Сергей Рябуха!
Давненько на эту тему я не заглядывал, считая тему спора исчерпанной. Однако вижу: всё то же! Но Вы в свое время так и не ответили на один мой вопрос: какова Ваша цель пребывания в споре на данном форуме?
Не будете ли так любезны и не ответите на этот вопрос ныне?
|
|
|
соц.реалист 10.11.2008 11:41
|
# |
|
|
Цитата: Как полемист (или могущий толком что-либо объяснить) Вы представляете из себя абсолютный ноль. Засим и оставайтесь.
Благодарю за попытку дать оценку моим полемическим качествам. Простите, Вы бы для начала грамотно писать научились, а после уже о русскости в Православии рассуждали и корневые основы Его подменить бы пытались.
Цитата: как Вы стали жить по вере, ничего сначала о ней не читая?
Когда-то к одному православному старцу подошёл один сомневающийся человек и попросил сказать от чистого сердца, верует ли тот в Бога?
Старец, нисколько не задумываясь, ответил: "Я не в Бога верую, я Богу верю."
Так вот я сначала, претерпев некоторые страдания в жизни земной и потеряв опору под ногами в какой-то момент просто пришёл вместе с близким человеком в Церковь и ПРОЧУВСТВОВАЛ силу молитвенного бдения и всю глубину и мощь Православия в заповеданном нам прежними поколениями виде. А уж потом, не мудрствуя лукаво, принялся изучать Библию, Евангелие, читать труды святых отцов.
Только так возможно возлюбить Мать-Церковь, приняв православное учение насердце в чистом виде, а не домыслив его рационально в духе протестантизма, который проповедуют Кочетков и Мещеринов.
|
|
|
соц.реалист 10.11.2008 11:23
|
# |
|
|
Цитата: Хлеба Божия желаю, хлеба небесного, хлеба жизни, который есть Плоть Иисуса Христа, Сына Божия, родившегося в последнее время от семени Давида, и пития желаю – Крови Его, которая есть любовь нетленная" – эту сладость я предлагаю ощутить Вам и иже с Вами.
Аки аспид искуситель предлагаете Вы впасть всем нам в искушение!
Только всегда помните, что прежде чем вкусить сладость, необходимо смиренно и терпеливо претерпеть определённые лишения. И тогда в редкие мгновения вкушения Христовых Тайн обязательно снизойдёт истинная благодать, а не просто успокоится совесть у очередного поклонника сверхчастого причащения и изменения литургических практик после очередной механической ритуальной процедуры причастия без соответствующей подготовки в посте и молитве.
Прекратите вводить в прелесть наших соотечественников. С псевдодуховной вакханалией в своей Вiльной Украiне для начала разберитесь. УПЦ МП лихорадит благодаря таким как Сергей Рябуха.
|
|
|
соц.реалист 10.11.2008 11:11
|
# |
|
|
Цитата: Уважаемый соц.реалист, Рябуха уже в десятый раз твердит одно и то же:
**публикующийся в "БО" о. Рафаил (Карелин) не знает, или же сознательно вводит читателей в заблуждение (надеясь на некритическое восприятие информации) оправдывая свою теорию о "принадлежности тайных молитв иерархии", что в 137 новелле Юстиниана Великого император повелевает произносить тайные молитвы голосом слышным всему верному народу, а не только священникам в алтаре (как пытается убедить в этом о. архимандрит читателей "БО")**.
Вступать в еще одну полемику с сим персонажем, абсолютно необразованным в вопросах богословских, ибо он даже НЕ ПОНИМАЕТ, о чём его спрашивают, особого желания не испытываю, тем паче что и вопрос сей (о чтении вслух громко, или тихо про себя тайносовершительных евхаристических молитв) не относится к вероучительным.
Разделяю Вашу позицию и полностью её поддерживаю.
|
|
|
Триколор 10.11.2008 00:38
|
# |
|
|
|
|
|
Рябуха Сергей 10.11.2008 00:23
|
# |
|
|
"Вот, например, многие толкуют, что когда в Библии говорится: вдуну Бог дыхание жизни в лице Адама первозданнаго и созданнаго Им от персти земной, – что будто бы это значило, что в Адаме до этого не было души и духа человеческого, а была будто бы лишь плоть одна, созданная из персти земной. Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как батюшка святой апостол Павел утверждает: "Да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествие Господа нашего Иисуса Христа". И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим живущим на земле одушевленным Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что, если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни, т. е. благодати Господа Бога Духа Святаго, от Отца исходящаго и в Сыне почивающаго и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божьими созданиями как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святаго, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть и душу и дух, принадлежащие каждому по роду их, но Духа Святаго внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, т. е. совершенно во всем Богу подобную и такую, как и Он, на веки веков бессмертную"- говорил прп. Серафим Саровский в беседе с Н. А. Мотовиловым.
www.portalslovo.ru/history/35204.phpELEMENT_ID=35204&PAGEN_2=2 Не хотите ли Вы теперь, Уважамый Яблоков, сказать что и прп. Серафим "по еретическому мнению" "уподобляет человека скотам", "еретически утверждает" и "не видит разницы" между душой человека и животных?
Я нигде не исповедовал еретический хилиазм, а просто Вас когда-то спрашивал о том, что если ожившие души убиенных за свидетельство Иисуса и за слово Божье, те кот. не поклонились зверю, его образу и не приняли его начертание, то тысячелетнее царство только грядёт? Ведь зверя с его начертанием и образом ещё не было?
При случае я с удовольствием послушаю Ваше объяснение сочетания того, что Тысячелетнее Христово Царство наступило с установлением НЗ с тем, что зверя, с его образом и начертанием, ещё не было. Или он уже был в начале установления НЗ?
А так же с удовольствием прочту приведённые Вами выдержки из деяний названных Вами Вселенских Соборов, осудивших древний хилиазм.
riabuxa@rambler.ru
|
|
|
Рябуха Сергей 10.11.2008 00:22
|
# |
|
|
"Твержу одно и тоже, Уважаемый абсолютно образованный в богословии персонаж Бригадир, потому, что несмотря на несоставление для некоторых особого труда ответить на мои жалкие аргументы и наглость критиковать о. Рафаила", о кот. даже инф.служба СФИ сказала доброе слово:
http://sfi.ru/rubrs.asp?rubr_id=186&art_id=10515&page=1
мне так никто и не ответил.
Для Вас потому "совершенно не принципиально, что именно говорилось в 137-й новелле Юстиниана" и даже "совершенно НЕ ВАЖНО!", что Вам нечего ответить на такое явное извращение слов и смысла новеллы о. Рафаилом. А для о. арх. это важно, т.к. он пытаясь подтвердить свою теорию "принадлежности тайных молитв иерархии", ссылается на 137 новеллу. Он пишет следующее:"Одно время, при Юстиниане Великом, когда обнаружилось, что некоторые священники пропускали ТАЙНЫЕ МОЛИТВЫ, БЫЛО ПРЕДПИСАНО ЧИТАТЬ их ВСЛУХ, НО ТИХО, НЕ ДЛЯ НАРОДА, а чтобы их слышали присутствующие в алтаре…" А текст того, что было предписано говорит: "Повелеваем, чтобы все епископы и пресвитеры НЕ ТАЙНО ПРОИЗНОСИЛИ МОЛИТВЫ божественного ПРИНОШЕНИЯ и святого крещения, НО ГОЛОСОМ, КОТОРЫЙ БЫЛ БЫ СЛЫШИМ ВЕРНЫМ НАРОДОМ, дабы умы слушающих возбуждались к большему угрызению совести…"
http://www.liturgica.ru/bibliot/soveeuch.html
Извращение слов и смысла того, что было на самом деле предписано, как говорится, на лицо, но это неважно, ведь ПО ДУХУ о. Рафаил абсолютно прав.
И почему Вы не называете имя "одного современного исследователя древневосточной литургической практики" слова которого Вы привели?
http://www.liturgica.ru/bibliot/taft_aloud.html
Или Вам неудобно ссылаться на иезуита арх. Роберта Тафта, после того, как Вы наговорили столько гадостей на убиенных священников-иезуитов Отто Мессмера и Виктора Бетанкура?
|
|
|
Nikolai Knospe 10.11.2008 00:17
|
# |
|
|
| г.Рябуха, ждем Ваш комментарий к личности педерастофила митрополита Пергамского Иоанна Зизиуласа, труды которого так любит и обильно цитирует священник Кочетков и многие либеральные богословы.
|
|
|
Георгий Смагин 09.11.2008 23:17
|
# |
|
|
|
|
|
М.Яблоков 09.11.2008 22:56
|
# |
|
|
Совершенно верно.
Тайные молитвы должны читаться тайно и только священниками (даже диакон не имеет права их читать, не говоря уже о мирянине), а есть молитвы, которые читаются велегласно. Всё это оговорено Служебником, Требником и др. книгами, и не вызывало в Церкви ни каких вопросов на протяжении 2000 лет. Архимандрит Рафаил абсолютно прав.
Даже католик-базилианин Р.Тафт, исследователь восточного обряда, не смог доказать, что тайные молитвы вообще когда-то читались громко, тем более кишка тонка и у современных обновленцев…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
