|
один_читатель 02.12.2008 16:18
|
# |
|
|
| Спасибо. Вас и всех православных участников форума также поздравляю с днем святителя Филарета.
|
|
|
М.Яблоков 02.12.2008 16:07
|
# |
|
|
| Спаси Вас Господи, дорогой один_читатель. С днём памяти свт.Филарета Московского! Егоже молитвами да укрепит и утвердит нас Господь в Православии и единомыслии!
|
|
|
один_читатель 02.12.2008 15:51
|
# |
|
|
|
|
|
Артур 02.12.2008 12:35
|
# |
|
|
Вноше уточнения:
Цитата: простые формы жизни, и не буквально воду (ведь к тому моменту даже неба еще не было
Уточнение – не было земной атмосферы
Цитата: … Слово «земля» в этом смысле и на этой стадии творения символизирует появление вещественного мира (как отличного от неба – мира невещественного),
Уточнение – отличную не просто от неба, а от Небес
|
|
|
один_читатель 02.12.2008 12:28
|
# |
|
|
"Бог" эволюционистов – как оголтелых, так и "умеренных" (более лукавых или запутавшихся) – не всемогущ, так как не одним повелением своим творит, как наш Бог, а слабосилен так же, как и собственный их умишко, и требует подпорок в виде постепенности, лукаво называнных "заботливостью". Их бог – это идол современности, кичащийся рассудок. "Как же, – в слепоте своей вопрошают бесчисленные "умники", – как же можно так кощунственно не замечать последних данных науки?" Им удобнее "подкорректировать" богооткровенное вероучение, чем сметь противоречить своему идолу. "Суд им давно готов", – говорит нам о них первоверховный Апостол (2 Пет. 2:3).
PS. Братие, как же я был удивлен, когда решив посмотреть это место в Апостоле, набрал его в поисковике. Одной из первых ссылок была вот эта…
http://www.pstbi.ccas.ru/institut/sb_k/contents.htm
Очистим Церковь от плесени кочетковщины.
|
|
|
Артур 02.12.2008 09:38
|
# |
|
|
А.) Сергей, Вы пишете:
Цитата: Из Писания, по-моему, как раз и следует то, что я назвал оформлением того, что произвела вода и земля: "..сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, КОТОРЫХ ПРОИЗВЕЛА ВОДА"(о произведённых землёй такого прямо не сказано, но оно подразумевается). Указания на низшие первоначальные формы жизниможно видеть в том, что Дух Божий носился над водой, давая ей, тем самым, живительную силу и приготавливая её к рождению живых существ. Возможно, что Бытописатель видеть простейших просто не мог.
Цитата: 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
Итак, природа, как говорится в ст.20, произвела живую душу. В ст.21 говорится о том, что Бог сотворил живую душу. Где мы тут можем видеть указание на эволюцию? Если природа произвела жизнь (душу живую) повелением Бога, то зачем Богу творить ее еще раз? Ведь Вы настаиваете, что Божье действование в ст.21 отлично от того, что имело место в ст.20?
Я уже не говорю о том, что птица из ст.20 сама по себе должна бы быть продуктом эволюции. А если природа производит уже весьма сформированные виды живых тварей, зачем тогда Богу завершать эту работу? Ну, повелел бы сразу создать, то что Ему нужно?…
Б) В том, что Дух Божий носился над водами нужно видеть не указание на простые формы жизни, и не буквально воду (ведь к тому моменту даже неба еще не было), а новообразованное из ничего еще не оформленное вещество, пластичную материю. Слово «земля» в этом смысле и на этой стадии творения символизирует появление вещественного мира (как отличного от неба – мира невещественного), то есть, материи, а вода – ее, материи, пребывание в первоначальном хаотичном состоянии. Просто вода – наиболее подходящая аналогия, несущая в себе смысл текучести, изменчивости, неоформленности. Нет никаких оснований предполагать, что еще на стадии «астрофизики» шла речь о «первичном бульоне».
В) Что касается «заботливости», то она проявляется в Промысле, а не в том, что творение растягивается на миллионы земных лет. Тщательность подхода, о которой Вы говорите, следует искать скорее в замысле о мире, в предвечном совете Троицы, а не в постепенности. Для Существа произведшего нечто из ничего, нет нужды в черновиках.
Г) Сергей, еще раз: объясните, зачем Богу, который сотворил человека Своими руками, то есть имел все возможности сотворить его в «готовом» для вдутия духа виде, понадобилась его «оформление» в виде эволюции из простейших? А если человек первоначально не был создан из простейших, а из готового гоминида, то для чего Богу надо сначала произвести (заметьте, Своими руками) гоминида, а не готовое для духа существо? В чем разница между оформлением Богом прочей животной твари (после того как ее произвела природа) и оформлением им человека (после того, как тот был сотворен Им непосредственно)?
|
|
|
традиционалист 02.12.2008 00:38
|
# |
|
|
Цитата: Сергей, как Вы ни пытайтесь, последнее слово на данном форуме будет за традиционалистами. На Ваши измышления мы будем каждый раз давать ответ. Не ради того, чтобы Вас образумить, так как это абсолютно бесполезно, а ради тех, кто будет впоследствии посещать сей форум.
Совершенно четко сказано. Так и будет.
Аминь.
|
|
|
один_читатель 01.12.2008 23:23
|
# |
|
|
Ну что ж, признаЮ свою ошибку, сделанную в пылу полемики. Земля и вода именно породили себе подобных по повелению Творца (согласно свт. Василию). Однако породили тотчас же! И это не дает повода признать Вашу точку зрения верной в главном. Вы упорно не слышите голос Церкви – Соборов и святых отцов – в том, что касается основного:
1. происхождение человека из праха земного; одновременое создание
2. творение мира в 6 дней, понимаемых буквально;
3. абсолютное отсутствие эволюции.
Вам привели более чем достаточно и решений Соборов, и святоотеческих доводов против эволюционизма. Вы не хотите слышать.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 01.12.2008 23:16
|
# |
|
|
Уважаемый один_читатель, Рябуха уже в который раз приводит одну и ту же цитату свт. Феофана Затворника, дабы впоследствии показать "разномыслие" святителя с прочими святыми Отцами и обелить Кочеткова.
Поверьте мне, опытному животноводу, что истинная цель рябухиных ухищрений и его такая неугомонная деятельность на форуме состоит не в защите эволюционизма (на него Рябухе глубоко наплевать!), а исключительно в защите еретических измышлений Кочеткова. Только в этом!!!
Одесская хитрость Рябухи легко просматривается.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
