Lucia 22.11.2007 14:28
|
# |
|
Начет того, что родители "ничего не могут поделать". Мне кажется такому начинающему наглеть эпиорнису нужно объяснить насчет его ювенальных прав. Что если его не устраивает жизнь в семье, ему придут на помощь и поместят в детский дом. избавив от постылых родителей. А если это ему не подходит. .. тогда сократись.
|
|
Рогозянский 22.11.2007 10:48
|
# |
|
Родион Николаевич, спасибо, что подключились. По иску, как дела обстоят, понял. Пока интерес общего плана. Конечно, это не уровень отдельного частного лица: родителя или юриста. Это тема для Ассоциации, о которой мы говорили.
|
|
Рогозянский 22.11.2007 10:44
|
# |
Социализацию земную и в Царствии Божием незачем даже противопоставлять друг другу. Общественное сегодня работает так из рук вон плохо и против себя, что как раз поручить ребенка общественным механизмам означает убить его для общества. Наоборот, дети, выросшие в семьях, а не в школе и подворотне, будут более "общественны" – конструктивны в любых отношениях. Как пишет М. Яблоков: "лучшие воины, лучшие врачи" и т. д. Надо просто перестать обманываться, как следует разглядеть эту новую закономерность мира постмодерна, когда общественное переворачивается в антиобщественное и работает на деструкцию, разрушение. В противном случае, сначала переоцениваем свои силы: дескать, если семья нормальная, то ничего не повредит. А потом унываем и сдаемся, потому как незаметно вышло, что школьная повестка, среда одновозрастного общения, прочно доминирует над повесткой и средою домашними. И больше уже невозможно ничего менять и решать, потому как дело сделано. Приходится вяло плестись за тем, чем там окажутся заражены и увлечены взрослеющие дитяти. Последнее приходится наблюдать постоянно – своеобразный "тяни-толкай" между родителями и детьми. Вот мальчик начал заявлять свои права, хамить родителям, претендовать на длинные вечерние прогулки и пр. Те крепятся. Вот чуток погодя сынок отвоевал, откусил от родительских запретов там, сям, и родители ничего не могут с этим поделать. А вот та же семья через 2 или 3 года, где то же дитятя додавило-таки своих "предков" и расставило все по местам, как и хотелось вначале. Или девочка: в 11 стала просить вещи, ярче обычного, в 12 чуток подразделась, в 13 подразделась ещё, в 14 матери в голову уже не придет покупать что-нибудь скромное-строгое, потому как драгоценная доченька швырнет это ей в лицо, с истерикой – я не старуха, дескать, носи сама! Все это православные семьи. Откуда? Ясно, из школы. В знакомой семье девочка учится на дому, почти отучилась – не поверите, в церкви мамашам с младенцами от нее нет отбоя. Таскает по очереди всех карапузов, ждет, не дождется, когда у самой будут дети.
|
|
Рогозянский 22.11.2007 10:15
|
# |
Можно согласиться с Люсенькой, тем более, что это резюме от лица женщины и матери. Я тоже знаю несколько примеров, когда мамы, даже многодетные, справляются. Это даже не обсуждается. Раз не отдаём, значит учимся дома. То же самое, что с зарплатой или жилплощадью: на 6-х может не хватать, но в голову не приходит кого-то не кормить или поселять на лестнице. В какой-то момент приходит помощь, не мытьем, так катаньем удается войти в колею. Но все индивидуально, и на свою супругу, к примеру, я бы целиком бремени образования детей не оставил. Вопрос я заметил, Олег. По определенным причинам не могу приводить свой пример. Ребенокскоро будет пятый. Одновременно, я бы не только поберег мамочку, но и вовсе не согласился оставлять ее одну с детьми с 9 до 20 вечера. Часто мы видим, как в проповеди супругов пытаются призвать к терпению, взаимопониманию и т. д. Будто это нажатием кнопки включается. Да нет, скорее нужно искать общие пропорции жизни, приемлемые для семьи, комбинировать, пробовать. Когда с 9 до 20 отсутствуешь – это само по себе фактор, определяющий многое. Даже если после 20 способен не петь и свистеть, а плясать, на голове ходить и пантомимы показывать. Понятно, когда человек на работе от семьи прячется, может, даже не осознавая того. Но постоянно так переживать и рваться, а все ж таки быть где-то
Тут, на мой взгляд, необходима общая ревизия и подгонка составляющих: работа, доходы, место жительства – заново.
|
|
Lucia 22.11.2007 00:38
|
# |
Мне кажется. не проблема справиться с образованием детей одной матери. В школьной программе нет ничего особенного. К тому же в течение последних 30 лет сложные предметы неуклонно упрощаются (математика. физика). Спросите любого пожилого преподавателя университета. как изменился за последние десятилетия абитуриент. Другое дело. что все матери. которые не хотят этим заниматься. из тех, кого я лично знаю, те просто ленятся. Для того, чтобы ребенок вырос настоящим христианином и явил пример лучшего врача, историка и т.д., следует бережно его воспитывать и беречь от грязи, пока он не возмужает. Для того, чтобы именно семья формировала ребенка. он должен видеть родителей не полчаса перед сном после детсадов и школ с продленками. А для того, чтобы снять все эти вопросы о сложности домашнего образования – противникам такового предлагаю взять в руки учебники и конкретно сказать – что они не могут объяснить своему ребенку? Суффикс? Дроби? Закон Бойля-Мариотта или Гей-Люссака? Практически обо всем можно прочесть в книгах.
|
|
Олегк 22.11.2007 00:16
|
# |
|
Социализация в этом мире или всё-таки "социализация" в Царстве Божием?
Ответ кажется звучит так – как ты можешь любить Бога которого никогда не видел, если не любишь людей которые всегда вокруг тебя. Я за социализацию в Царстве Божием. Только можно ли туда войти не социализовавшись тут? Социализоваться надо, но не по глупому, а по умному.
Почему так на социализацию набросились? Потому что под социализацией подсознательно понимается растление. В числе причин надо называть не социализацию а растление. Уберечь детей от растления – обязанность каждого христианина.
Даже в церковном дворике можно сходу и безошибочно определить чьи дети смотрят телевизор а чьи нет.
|
|
Олегк 21.11.2007 23:19
|
# |
|
Будешь жить с праведным – станешь праведным, будешь жить с грешником – станешь грешником.
|
|
Р.Н. Юрьев 21.11.2007 23:10
|
# |
|
Это слишком легко сказать, про правильное воспитание. Но мы знаем, что монахи и священники и даже епископы падали и падают перед искушениями, и это при том, что они люди взрослые и обладают помимо прочего ещё и благодатью. А что взять с ребёнка, который приходит в школу и видит, как его одноклассницы ходят голыми? Или старшеклассники занимаются известно чем в туалете? И это – норма, а не исключение, самое обыкновенное дело для всех, что подтверждают и учителя. Я уж не говорю о мелочах вроде наркоты, курения, пива на переменах и т.д.
|
|
Р.Н. Юрьев 21.11.2007 23:04
|
# |
|
В первую очередь нужно отметить, что 11-классное образование стало обязательным в соответствии с федеральным законом. Оспаривать его можно только в конституционном суде, при этом необходимо, чтобы этот закон был непосредственно применён в каком-то другом деле к заявителю. Поэтому надо искать, например, родителя, который имеет 9-классное чадо и готов побороться за то, чтобы чадо не училось в 10-11 классах. Однако даже если мы найдём такого родителя, надо ещё определиться, по каким критериям этот закон не соответствует конституции? В принципе, конституция устанавливает обязательность только основного общего образования (ч. 4 ст. 43), а ФЗ Об образовании в ст. 19 п. 3 в новой редакции Федерального закона от 21.07.2007 N 194-ФЗ устанавливает: "Общее образование является обязательным", то есть не только основное, но и полное тоже, налицо прямое противоречие – возложение на граждан дополнительных обязанностей, прямо противоречащее конституции. Правда, суд может здесь подойти как это было сделано Верховным судом по вопросу о прогулках в следственном изоляторе: да, это право, а не обязанность, но извольте гулять, независимо от того, хотите вы этого или нет. Но мне представляется, что проблема не в этом. Проблема не в том, сколько ступеней будет иметь образование, а что там будут преподавать, какая загрузка и т.д. В конце концов, 11 классов можно закончить экстерном. Вот здесь уже нужно разбираться подробнее, но у меня мало данных. 1. Каким нормативным документом вводятся соответствующая программа или требования к выпускникам школы? 2. Каковы критерии оценки образовательных программ существуют в принципе? Кто может оценить программу на соответствие этим критериям? 3. Можно ли по тем данным, которые приводятся в каком-нибудь стандарте оценить соответствие программы этим требованиям?
|
|
Олегк 21.11.2007 23:03
|
# |
|
Ну ладно. Если ответа не будет, то разовью тему. Представьте семью из 6 человек – папа, мама, и детки 7-5-2-0.5 года. Бабушки-дедушки-дяди-тети семье не помогают – хотите с ума сходить (много детей иметь) -сходите, а нас не трогайте. Муж целый день работает c 9.00-20.00, и потом уже ни петь ни свистеть. Неужели одна мать может потянуть полноценное образование четырех разновеликих детей? Физически?
Сразу оговорюсь, что разделяю изложенные г-ном Рогозянским мысли насчет домашнего образования. Полностью. Именно поэтому хочу понять как это должно выглядеть в реальности.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Следующая >> |