|
Мирослав 08.01.2007 01:45
|
# |
Разбор фильма, действительно, очень глубокий -с некоторым усилием я его еле дочитал до конца.
Но главного В.Семенко в своём разборе не сказал – за что же Каин убил Авеля? А ведь это вопрос вопросов. Вот один человек живет правильно – доносы пишет руководству, разумеет грамоте, ведёт многотрудное хозяйство, – а не угодно это всё Господу – дым от его жертвенника стелется по земле и ест глаза.
А другой – живёт "неканонично", но, получается, благоугодно в очах Господних.
Результатом этого разбора, мне так представляется, обозначена линия существующего духовного фронта – по одну сторону собираются Каины, по другую Авели. И вечен этот фронт – Каину нестерпимо раскаянное сердце его брата Авеля, и значит, повинен смерти Авель. В тексте разбора В.Семенко, по Фрейду, допустил проговорку, вспомнив Григория Ефимовича Распутина. Да, я согласен с В.Семенко. О.Анатолий и Г.Е.Распутин очень похожи.
Только очень горько мне, что "Остров" оставил у наших многих православных братьев лишь одно желание критических разборов: что и как отапливает кочегарка о.Анатолия, причастился ли о.Анатолий с утра или с вечера перед смертью, причащался ли вообще и т.д.
О.Иов, после смерти о.Анатолия, взваливает на себя и тащит тяжелый и неудобный крест, исходя из Каиновой земли и, наверное (как мне хотелось бы думать), со временем станет сам Авелем.
А теперь вопрос: "Что легче – возлюбить или убить Авеля? Смогут ли наши ревнители "каноничности" взваливать на себя Авелев Крест? Оставят ли они своё высокоумие? Обретут ли они простодушие и любовь к своим "неканоничным" братьям? Простите…
|
|
|
Георгий Н. 06.01.2007 21:02
|
# |
|
|
Спасибо ,Владимир.
Вы ответили на мой вопрос .
С Праздником Рождества Христова всех!
|
|
|
Пал Иваныч 06.01.2007 18:06
|
# |
| В.Семенко конечно сделал глубокий разбор фильма. Но это напоминает мне излишне усердно вырытую яму. Если для саженца положено капать на два штыка, зачем рыть на два метра? "Мы диалектику учили не по Гегелю…". Обычный человек познает религию не через регулярное чтения святых отцев и толкование Евангелия. Не многим по силам смыслы духовной жизни, но многим по силам чувство духовной жизни как присутствие нематериального, сильного и определяющего бытие. Собственно фильм об этом, о том, что Бог есть. У нас 90% населения не уверены в этом, а В.Семенко разбирает каноничность поведения героев. Кстати неканонично. Потому что и при исповеданном смертном грехе покаяние не прекращается. В.Семенко как будто сам не исповедывался и не знает, что исповедь не отменяеет факта греха. А глубина покаяния освобождающая от наказания за грех в будущей жизни никакой шкалой не измерена. И не факт, что исповедуясь перед причастием мы раскаялись в грехе в полной мере. Может полную меру мы узнаем много позднее и никто не запрещает покаяться вновь.
|
|
|
Елена Н. 06.01.2007 13:41
|
# |
| Вот тут столько сил потрачено, все пытаются по совести разобраться. А создатели-то фильма ничего этого не знают. Они и не слыхали, что бывают такие материи. Для них это, наверное, просто удавшийся фокус. Вроде Штирлица – минимальными средствами,на халяву, а вон как зритель-то повалил. А мы тут обсуждаем как творение возможно даже духоносное. Зрелище останется зрелищем всегда, доказательство тому – то, что вокруг него; уровень сознания создателей. Не хочу говорить конкретней, ради Праздника.
|
|
|
р.Б. Давид 06.01.2007 07:45
|
# |
|
|
"Лавсаик, или Повествование о жизни святых и блаженных отцов" – можно найти через поисковик (я давал прямую ссылку, но мой постинг или не поместили, или не прошел).
С Рождеством Вас Христовым!
|
|
|
Владимир Фотиадис 06.01.2007 01:16
|
# |
|
|
Отвечаю Георгию Н.
Хотя своими дискуссиями, мы уже отклоняемся от главной темы, которой является "Остров", что наверное не по правилам сайта, однако отвечу вам в последний раз на ваши вопросы. Пожалуй по вашим вопросам нужно открыть новую тему на форуме, поэтому постараюсь ответить кратко и лаконично.
Таких старцев как Паисий и Порфирий, пожалуй уже нет. Возможно даже что есть они и такого-же духовного уровня как и вышеупомянутые, но ничего не слышно о стечении народа к кому-либо из них. По всей вероятности это может происходить и из-за запрета церковных властей на распространение информации о всяких прозорливых старцах и старцам не дозволенно поддерживать в народе репутацию прозорливого. Раньше было все иначе, сейчас все по другому. Прошедший год оставил за собой сенсацию и столь нашумевшую историю о старце Виссарионе, мощи которого хотели перезахоронить в другое место и когда открыли гробницу, мощи оказались совершенно нетленными и из них исходило благоухание. Вся Греция стала на ноги. Тут же начал стекаться в монастырь Агафонос народ, но пресловутая общественность и левая пресса пустили столько грязи и устроили такую войну,что владыке Фтиотскому Николаю пришлось преостановить стечение народа и велеть не впадать в массовую истерию. После этого шума и после сильного давления которое оказывают левые структуры Греции, вообще стараются не распространять вести о чудесах. Я ездил к Виссариону, сам видел своими глазами его мощи. Это действительно чудо, без сомнения. Я писал об этом на форуме "доброе слово" и посылал туда фото-материалы. См. ссылку http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=6928
А старца Паисия раньше знали и заграницей и тут в Греции молва о нем ходила большая. Сейчас с подобной репутацией старцев нет. Святых и духовных может и много, но ничего о них не слышно и если даже будет слышно, пресса сделает свое дело, публикуя в газетах титлы вроде: "Наша страна возвращается к средневековью и к суевериям" и тому прочее. Хотя кто знает? Может и Бог нас наказывает за грехи. Пример тому недавняя драка между монахами на Афоне за Эсфигменский монастырь. Надеюсь я ответил на ваши вопросы.
С любовию во Христе Владимир.
|
|
|
Владимiръ 05.01.2007 18:50
|
# |
|
|
Георгий Н.: "Мы не должны черпать истины Православия и ответы на вопросы из пусть даже очень хороших фильмов, а из Евангелия, святоотческих книг и от опытных наставников, на которых почил Дух Святой" .
_ Да неужели?! А мы уж было подумали, что "Остров" для того и показан, чтобы, значит, в храм не ходить и Евангелие не читать… Спасибо, умный человек всё как надо объяснил.
|
|
|
Валерий 05.01.2007 12:51
|
# |
КИНО ДОЛЖНО БЫТЬ КАНОНИЧНЫМ !
Комментарий статьи В.Семенко
В.Семенко обличает святого старца: так каяться регулярно исповедующийся инок не может.
Поскольку это все же православный монастырь с немногочисленной братией, а по ходу действия видно, что наместник строго следит за тем, чтобы братья не увиливали от богослужения (что вполне нормально), то Анатолий должен был бы уже не раз свой грех исповедать, иначе вообще неясно, как же он приступает ко причастию. Однако из действия, которое видит зритель, ему об этом ничего не известно! Здесь одно из двух: либо герой просто утаивает на формальной исповеди то, что составляет главный предмет его душевных страданий (что вопиющим образом нарушает всю логику образа), либо он за тридцать с лишним лет своего пребывания в монастыре вообще ни разу не исповедовался и не причащался, что для православного послушника просто дико и с позиций обычной в России церковной (тем более монастырской) практики невозможно.
Об этом сказано немало. Приведены цитаты свв.отцов, которые разделяют прощение греха на исповеди и память о грехе грешника. Я лишь напомню Священное Предание. Апостол Петр, лично прощенный Спасителем, каждую ночь при крике петуха просыпался и горько плакал о совершенном предательстве Учителя. Так и спасся…
В Семенко продолжает обличать старца Анатолия: тот умирает неканонично.
На этом фоне еще более шокирующим выглядит то, что герой и перед смертью не исповедуется и так и умирает без покаяния и без причастия, что с точки зрения логики образа выглядит уже просто какой-то небылицей. Ведь смерть без покаяния (для которого в монастыре предоставлялась герою возможность буквально каждый день) – удел как раз закоренелых грешников, а отнюдь не праведников и святых старцев, каковым, по замыслу авторов, является Анатолий!
А откуда автор знает, что Анатолий не исповедался накануне самоположения во гроб или ,что он скончался сразу после того, как закрыл глаза? В фильме время течет по своей логике. Да и главное для зрителей то, что у Анатолия «камень с души свалился», «ангелы внутри поют». Господь ему открыл то, что скрывал от него всю жизнь для его же спасения – он не убил друга! И теперь уже ничего не удерживает инока на земле, можно «разрешиться и со Христом быти». Очень логично и оправданно психологически.
В.Семенко заступается за «каноничного» Иова.
На удобный каркас непрестанных душевных мук высокодуховного героя, изживающего свой грех непрестанной молитвой и тяжелым трудом, можно навесить все, что угодно, например, достаточно примитивный и "наивный" (хотя и неявный) антиклерикализм, противостояние Анатолия и не любящего его лицемера и фарисея Иова, сочиняющего на праведника доносы. Здесь, как говорится, "в лоб" противопоставляется тот, кто живет по формальным церковным правилам и чужд подлинно духовной жизни, и настоящий подвижник, своей юродствующей фрондой представляющий непрестанную головную боль для "начальства".
По моему, авторы фильма прекрасно показали, что существуют разные пути спасения: Анатолия, Иова, Филарета. Замечательный эпизод, когда они в разных помещениях молятся одному Богу. Вот так они и служат одному Богу, но по- разному. И любят друг друга, а не воюют.
В.Семенко негодует: как старец мог ослушаться игумена?
В свете вышесказанного весьма характерно, что изнурительное послушание в котельной, которое несет герой, на самом деле, как явствует из самого же фильма, как бы и не совсем послушание, оно какое-то самочинное. По крайней мере, ниоткуда не видно, что герой выполняет его по благословению; когда же его призывают передать свою котельную молодому послушнику, тот отказывается, а это уже грубейшее нарушение главной монастырской мудрости, гласящей, что послушание паче поста и молитвы, а самочинный подвиг лишь тешит бесов. Таким образом, за образом кающегося грешника и святого подвижника вдруг проступает нечто совершенно другое – гордыня и индивидуализм, и тогда демонстративно беспокаянная смерть героя выглядит уже вроде бы и логичной.
Какая же гордыня и индивидуализм? Анатолий понимает, что мягкие сапоги, теплая кровать, отличная сытная еда несовместимы с его юродством, с его веригами? Напомню, что даже великий и смиреннейший преп.Сергий Радонежский дерзнул отказаться от патриаршества , а в конце жизни даже от обычного золоченого наперсного креста, сказав, что смолоду золотоносцем не был, а под старость тем более ему это неприлично…
В. Семенко объясняет, что такое подлинное бесстрастие.
Как хорошо известно из истории православного старчества, настоящие святые, приносившие великие плоды покаяния, отнюдь не искали старческого служения и тем более избегали частого общества мирян. И лишь снисходя к частым и слезным мольбам и по особому благословению, а то и подчиняясь прямому велению свыше, данному в видении, решались еще и на такой новый подвиг. Все настоящие старцы – это люди, победившие в себе страсти, достигшие бесстрастия, владеющие умной молитвой и, в силу этого, получившие особую благодать – дар рассуждения, то есть способность прозревать волю Божию о человеке. Все это дары очень высокие и очень редкие; те, кого в наше время почитают как старцев, постоянно подчеркивают свое недостоинство, говоря: "Мы не такие, как подвижники древности".
Так Анатолий и жалуется, что его, старого козла, окружающие прямо святым сделали, а он намного хуже, грешнее приезжающих мирян. Прямо воняет от меня грехами,-- говорит.
А насчет бесстрастия – это интересно. Как это играется? Красивый старец возносится на воздух … и т.д? Бесстрастие – это отсутствие сильных привязанностей к тому, что Богом не является (к курочке, например).
В.Семенко утверждает, что доподлинно знает, как изводили плод советские женщины.
Довольно странно выглядят и конкретные эпизоды, связанные с бурной деятельностью "старца". На первый взгляд, Анатолий вполне "правильно" не благословляет пришедшую к нему молодую женщину на аборт. Но, если задуматься, весь этот эпизод – сплошная натяжка. Во-первых: что же это за женщина, пусть и из простонародья, которая в 1976 году (!) едет на далекий остров к старцу благословляться на аборт??! Если перед нами представительница традиционного сознания, то ее поведение психологически совершенно невероятно. Когда в России (в той, традиционной, православной России) женщина решалась "извести плод", то к старцам за этим не ездили, ибо традиционным сознанием это изначально осознавалось как грех, нарушение нравственных запретов. Человеку с православным воспитанием без всякого старца понятно, что аборт является грехом. И если какие-то житейские, мирские соображения здесь побеждали, то, стало быть, греховная природа побеждала (на данном этапе) веру и воспитание, и дальше несчастная могла уже только каяться в совершенном грехе впоследствии. Но действие фильма происходит в самые глухие семидесятые годы XX века!
Объясняю. Это – деревенская девушка с живой совестью. Которой эта совесть говорит, что аборт делать нельзя, а ей очень хочется замуж. И она знает (слух идет), что недалеко, на острове, есть Божий человек, дающий советы и она плывет за этим советом, за тем, чтобы старец разрешил этот ее внутренний конфликт между желанием и совестью.
В.Семенко уличает старца Анатолия в оккультизме.
Все равно "на роду написано", что никто замуж не возьмет, говорит "старец", так хоть ребенок будет. "На роду написано" – это для православного старца довольно странное высказывание, поскольку выражает веру в судьбу, а отнюдь не в промысел Божий. Промысел – есть соработничество личной воли Бога и личной же воли человека, и именно волю Божию о человеке, как было уже указано, прозревает настоящий старец.
Мне показалось, что Анатолий и увидел волю Божию о ней. То, что ей суждено одной родить и вырастить замечательного человека. В этом замысел о ней Создателя. Но даже если старец просто припугнул глупую девку – ничего криминального не вижу. Одного человека надо убедить доводами, другого приласкать, а кого-то и припугнуть (см.приложение к роману Гессе «Игра в бисер»).
В.Семенко обвиняет старца в том, что он не подготовил для вдовы «окно» на границе.
Не лучше и эпизод со вдовой, которая много лет живет в полной уверенности, что муж ее погиб на войне. Анатолий же рассказывает ей якобы открытую ему истину, что муж на самом деле жив и после плена у немцев проживает ныне в городе Париже, благословляя "продать все" и ехать к мужу в Париж. Напомним, что действие происходит в Советском Союзе в 70-е годы XX века, и для простой женщины этой благословение пресловутого старца бросить дом, хозяйство, "продать корову" и т.д. ради вполне мифического для нее Парижа означает больше, чем революцию.
Бог сказал Аврааму, иди в ту землю, которую я тебе укажу…По логике автора, идти туда, не зная куда – безрассудство. Надо же было объяснить: идем в Палестину, там для тебя уже созданы приличные условия проживания…
Поэзия В.Семенко. Автор возносится на воздусе.
Нет, не богемными тусовщиками с абсолютным чутьем на конъюнктуру и мастерской рекламой создается великая культура! Она созидается кровавым потом бессонных ночей с их творческими муками, трагедией гения, способного слышать небесные сферы, но брошенного в социальную скверну, сердцем, открытым жалости и состраданию и, главное – живой, органичной связью с живительным источником подлинного вдохновения и творчества – духовной и культурной Традицией. "Бесы" и "Анна Каренина", "Братья Карамазовы" и "Очарованный странник", "Маленькие трагедии" и "Война и мир" – рождены не поверхностным кабинетным умствованием, не искусственным конструированием с потугами изваять что-то "традиционное", но высечены, как божественная искра, из трагического столкновения двух реальностей – сияющего идеала Истины, Красоты и Добра и грешной земной юдоли, рождающей в творце неудовлетворенность, стремление ввысь, тоску по идеалу.
Хочется спросить словами о.Анатолия: «Чей-то то ты щас сказал, я не понял?» И услышать в ответ от кинокритика «Тьфу, да ну тебя, урода…»
АМИНЬ.
Так выпьем за «неканоничное кино» ! С Новым Годом !
р.б. Валерий
|
|
|
Георгий Н. 05.01.2007 12:43
|
# |
|
|
Писал я , Вам , Владимиру Фотиадису. Мне интересна духовная жизнь современной Греции , где я , слава Богу , неоднократно бывал.
Наше русское представление о духовной жизни Греции составлено из многочисленных переводных книг о старцах Паисии , Иосифе, Порфирии и других . Все это люди почитаемые и любимые в России . Но все они родившись в начале 20го века к 90-м годам уже отошли к Господу, упокой Бог их праведные души!
А есть ли сегодня в Греции старцы сопоставимые по талантам и влиянию на греческое православие вышеупомянутым старцам? Кто они? Где и как подвизаются? Это важный вопрос. Мы не должны черпать истины Православия и ответы на вопросы из пусть даже очень хороших фильмов, а из Евангелия, святоотческих книг и от опытных наставников, на которых почил Дух Святой.
|
|
|
Репьёв 04.01.2007 21:27
|
# |
|
|
Анастасия, простите и Вы нас; единственную женщину, заглянувшую на это ристалище умников, и то умудрились обидеть. Простите!
Светлого Вам Рождества!
П.С. И чего бы Вам, Настя, не подписываться по-русски?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>
|
