|
Илья Николаевич Слуцкий 07.10.2009 13:37
|
# |
|
|
| Удивляюсь, как столь агрессивно мыслящий человек (прочитал Ваши диалоги на сайте) не понимает простых вещей. Послушание священноначалию не требует от священника поддержки этого священноначалия по всем абсолютно вопросам. Хотябы потому, что это просто невозможно. Православие допускает и разномыслие, находящееся в рамках православного вероучения. Вы, видимо, не понимаете самого понятия послушания. Вам необходимо прочесть Авву Дорофея.
|
|
|
Одиноков 06.10.2009 23:12
|
# |
|
|
|
|
|
Екатерина Домбровская 06.10.2009 22:53
|
# |
|
|
| Все вернули на круги своя – такой силы был протест.
|
|
|
Одиноков 06.10.2009 22:12
|
# |
|
|
| Подождите, так о.Петра освободили от настоятельства указом Синода ещё в 2003 г.?.. И что в результате?
|
|
|
Одиноков 06.10.2009 22:08
|
# |
|
|
| Теперь я понимаю ещё меньше… Ну, да ладно. Простите и Вы меня.
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 06.10.2009 16:35
|
# |
|
|
Видите ли, в чем дело: в каждом языке, и в русском тоже, существует несколько "языков". Среди них официальный язык. Когда должностное лицо выступает в качестве такового – никто не оговаривается: дескать, я сейчас говорю официально. Все и так понимают. А кто жил в советское время – те вообще в этом смысле полиглоты.
Я был уверен, что и Вы понимаете. Ошибся. Прошу прощения.
|
|
|
Екатерина Домбровская 06.10.2009 15:17
|
# |
|
|
@Уверен, если бы епархия контролировала ситуацию в монастыре изначально, всё могло бы быть по другому. Не в официальном, а в духовном смысле слова "контроль".
А так позиция епархии выглядит несколько отстранённой от того, что происходит в епархиальной обители.@
В ОТНОШЕНИИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ КОНТРОЛЯ ЕПАРХИАЛЬНОГО НАЧАЛЬСТВА МНОГИЕ ЗАБЛУЖДАЮТСЯ. Вот 2 документа. Уже тогда оно ничего не могло контролировать. Если заинтересуетесь – можно, Владимир, еще подробностей добавить…
ЖУРНАЛ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ
05-2003
ОФИЦИАЛЬНАЯ ЧАСТЬ
Определения Священного Синода
В заседании Священного Синода 7 мая 2003 года под председательством Патриарха
Слушали: Прошение архиепископа Владимирского и Суздальского Евлогия об освобождении архимандрита Петра (Кучера) от обязанностей наместника Свято-Боголюбского мужского монастыря в поселке Боголюбове Суздальского района Владимирской области.
Постановили: Освободить архимандрита Петра (Кучера) от обязанностей наместника Свято-Боголюбского мужского монастыря в поселке Боголюбове Суздальского района Владимирской области.
РУССКИЙ ВЕСТНИК
http://www.rv.ru/content.php3?id=1171
19.09.2003: Скандал во Владимирской епархии
В предыдущем номере ''РВ'' было опубликовано заявление монахинь – насельниц Свято-Боголюбского монастыря с отказом от получения нового российского паспорта по ряду причин вероисповедного и гражданского характера. Копия заявления была направлена архиепископу Владимирскому и Суздальскому Евлогию. Ниже следует ответ владыки.
АРХИПАСТЫРСКОЕ ОБРАЩЕНИЕ
К НАСЕЛЬНИКАМ И НАСЕЛЬНИЦАМ
СВЯТО-БОГОЛЮБСКОГО МОНАСТЫРЯ
по поводу заявления, сделанного ими
в недавнее время в связи с обменом
паспортов старого образца
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
''К миру призвал нас Господь'' (1 Кор. 7, 15)
Как Правящий архиерей епархии, должен рассмотреть ваше заявление с точки зрения законов веры и канонов Церкви, поскольку вы состоите в нашей епархии и нам небезразлично ваше отношение и поведение как перед гражданской властью, так и перед Церковью, о чем немало и убедительно сказано в слове Божием.
Христиане и древности всегда были добросовестными исполнителями государственных законов, что не всегда было даже у язычников, о чем говорит св. Иустин Философ, 2-й век.
В настоящее время от нас как от верующих немного требуется, чтобы соблюсти законы страны, по которым живет и всякое государство в мире. Перепись, паспорт _ не новые явления в России, но новые – обстоятельства и условия гражданской жизни в ней, востребованные нетиповым временем, где вопросы религии совершенно исключены и подозрения к ним не имеют места. Мы пользуемся специальным законом свободы религии, и это абсолютное благо для нас, которого не было раньше. Многие открытые храмы и монастыри, духовные училища на сегодня фактически подтверждают благорасположенность нашего правительства к верующим. Внешние власти, как видим, совсем не враги наши, чтобы строить нам козни, подвох в своих государственных актах и предавать нас каким-то мировым богам, если не слугам антихриста, как кажется сейчас некоторым и как трактуют многие листовки и одиозные газеты, а высокие и мужественные служители наши, обеспечивающие нас насущным хлебом, защищающие от вражеских происков, возникающих за рубежом, находящие органичную связь со своим народом и Отечеством, за которых мы молимся в наших храмах день и ночь.
Жизнь строится на доверии. Мы верим государству как хранителю нашему, оно верит нам, что мы его добрые члены. Критиковать его, значит, согласно Евангелию, не видеть критикующему бревна в собственном глазу. На земле нет ничего до конца совершенного. Все нуждается в поправках, и они будут бесконечны. Недостаток в документах не есть причина отказа от них, а есть мнимый политический повод противопоставить себя государству, свою духовность – епархии, Церкви, выражая тем недовольство ими и, вместе с тем, показать какой-то свой протест внешнему строю, заведомо несостоятельному, импонируя тем негативному течению в стране под видом особых граждан, будто с небес, которых здесь, на земле, все огорчает, все не так – и Церковь не та, и государство не то.
Это состояние наших насельников явно не здоровое, а прямо болезненное, и на церковном языке есть духовная прелесть, мнимая праведность, страшнее коей ничего нет на свете, пленником которой стал даже высший дух из ангелов – Денница.
В епархии, как и во всей Церкви, все православные люди в основном проявили законопослушание властям, сообразуясь с жизнью на сегодня, веря в Промысл Божий, эту живую силу вечного Бога как ''хранящего Истину в век'', кроме этой, самой незначительном в процентном отношении, единицы в Боголюбском монастыре, о чем мы глубоко сожалеем и переживаем, что эти насельники и насельницы себя обезличили этим внешним, политическим актом, неосмысленно поправ разом все монашеское в себе, выдав себя лишь гражданами страны.
Напомним, что иночество и монастырь – не автономные понятия, как складывается впечатление от заявления насельников, а чисто духовные и спасительные, когда люди отдают себя в полное послушание Церкви, ее служителям, Первоиерарху как живым ее представителям, имеющим особую харизму на управление духовным кораблем в бушующем море человеческих страстей. Пока мы стоим на земном и дышим земным, нам нельзя этого забывать. Мы волей-неволей обязаны платить эту дань земли, не оставляя своего спасения души. ''Будьте убо мудри яко змия, и цели, яко голубие'', – говорит нам Господь. Он Сам, будучи на земле с нами, жил по-земному, как человек: ел, пил, платил дань, подать, и никто не мог Его обличить в нарушении гражданских законов, идущих от языческих царей.
Призываю всех только к покаянию как к смирению и послушанию тому, что не противоречит нашей вере, что выполнили все, начиная с Патриарха. Свято-Пантелеимонов монастырь, что на св. Горе Афон, благословил насельникам афонского подворья в Москве невозбранно взять новые паспорта, несмотря на все будто подозрения к нему. Действительно, земное, человеческое перед небесным как основным ничего не значит, не имеет такой силы, чтобы ниспровергнуть веру нашу как истинную, помня слово Божие: ''Аще что и смертное испиют, не вредит им''. Христиане призваны к терпению земной жизни как к золотому венцу в вечность, что бы в ней не случилось. Тем более иноки, поставленные в своем чине выше мирян.
Настоящий Успенский пост из пастырских целей полагаю для спасения насельников и насельниц как чрезвычайное покаяние для полного исправления допущенных ошибок _ публичного выступления без благословения и согласования с настоятельницей монастыря и руководством епархии. Благословляем литургию служить только по воскресным дням, на праздник Преображения Господня и на св. Успение. В прочие дни поста – сугубо молиться и трудиться, окаивая свои грехи в духе св. Евангелия, держась своих монастырских обетов, особенно послушания своему епископу как руководителю.
Скажем вам, дорогие во Христе братия и сестры, что мы все с вами находимся не на улице, а во священной ограде святой Соборной и Апостольской Церкви, в живом организме Тела Христова, которую надо слушать ''от и до'', как непогрешимую в целом, как единственного управителя нашего на этом трудном земном поприще, в чем мы и клялись с вами в крещении, постриге. И всякое ослушание ее как живого лица в мире ведет к непредсказуемым последствиям – лишению всех ее божественных благ, настоящих и будущих.
s Вы отчасти знаете уже, что такое раскол. Ваше противление властям на сегодня в самом необходимом минимуме для всех граждан, согласно смыслу слова Божия, есть противление Церкви и Самому Богу, нарушающее общий мир – первооснову бытия. Нельзя жить во вражде с теми, кому дана власть свыше, как говорил Христос. ''Кто обличит мя во гресе?'' – вещал Господь. Смысл веры _ быть всюду святым, перед нижними и вышними. Выполним вами меньшее, земное, тогда исполним и большее, вечное, как заповеди Христовы.
Если не наступит такого покаяния на деле, должен буду употребить вразумляющие и воспитывающие меры, церковные епитимьи на всех и особенно на инициаторов этого ослушания, и самые строгие, какие определены церковными канонами, чего да не будет с вами, молясь о том, но да озарит Вас Господь Своей благодатью, и Сама Богоматерь ходатайством Своим, встать вскоре на путь полного примирения с нами во Христе и с Церковью Божией, на радость неба и земли.
Аминь.
С надеждой покаяния,
Ваш архипастырь, некогда приютивший вас,
оказавшихся в беде, смиренный Евлогий,
архиепископ Владимирский и Суздальский.
|
|
|
Одиноков 06.10.2009 14:24
|
# |
|
|
Ну нет, дорогой, будьте объективны, и я не всё только смеюсь (делаю это чаще всего в отношении конкретной глупости. Но, признаюсь, иногда и злоупотребляю. Грешен).
Вы даёте своё толкование слов иерея, я читаю то, что написано. И там написано просто: епархия не знала, а не "официально не знает". И здесь вопрос не в официальности, а в том, что епархия прежде всяких комиссий должна реагировать на такие события. Уверен, если бы епархия контролировала ситуацию в монастыре изначально, всё могло бы быть по другому. Не в официальном, а в духовном смысле слова "контроль".
А так позиция епархии выглядит несколько отстранённой от того, что происходит в епархиальной обители.
Если пожелаете мне отвечать, пожалуйста, смените немножко тон. Или просто игнорируйте.
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 06.10.2009 14:03
|
# |
|
|
Ну, Вам, как я заметил, многое лишь бы посмеяться. Паренек в соседней ветке опечатку сделал – и Вы тут как тут со своим хи-хи.
А за смехом и сути не видите. Приюта нет ЮРИДИЧЕСКИ, а в нашей страте, как Вам известно, "без бумажки ты букашка". Поэтому епархия (а это бюрократическая структура) официально о приюте не знает. Неужто не умеете различать то, что Вы знаете как человек, и то, что Вы знаете как должностное лицо?
|
|
|
Одиноков 06.10.2009 12:53
|
# |
|
|
| Ну смешно же читать, что епархия ничего не знала о существовании приюта при монастыре. Монастырь этот не из тех, которым до такой степени епархия могла бы не интересоваться…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>
|
