|
азъ 05.05.2009 00:49
|
# |
В Первой книге было сказано: "стакан не может вместить больше, чем стакан". Людям, которые что-то не понимают неоднократно предлагалось прервать чтение и не заниматься пустым занятием. Когда многие вещи являются недоступными для понимания и осмысления рождается раздражение, которое порождает неадекватные реакции. Именно этим раздражением пропитана статья. Глупость и сумбур далекие от темы. Тема осталась автору недоступной.
Или доступной? а, господин Бардиж?
Стакан не вместит больше, чем стакан…
|
|
|
Лехнов 04.05.2009 22:48
|
# |
|
|
Хозяин – барин. Только проблему простым удалением постов ВЫ не решите, скорее напротив – лишь усложните и без того сложную ситуацию.
Поверьте, мне искренне жаль людей стоящих на позициях подобных ВАШЕЙ – слишком много вещей приходится оправдывать таких, которые оправдать нельзя и закрывать глаза на то, чего не увидеть невозможно.
|
|
|
Дорогая редакция 04.05.2009 22:41
|
# |
|
|
| Слава Богу, что беду наших иерархов видит бдительный г-н Лехнов. Таких надо в обер-прокуроры. Дорогой Лехнов, не первый раз с вами сталкиваемся, может быть вам лучше снова вернуться на форум к г-ну Назарову, там где обретаются ваши единомышленники. А то ведь начнем удалять ваши раскольнические идейки, обижаться начнете, что у нас нет свободы слова (чего нет того нет). Имейте ввиду, что дорогая редакция и после Великого поста бдительности не потеряла, так что лучше подобру-поздорову к друзьям-единомышленникам.
|
|
|
Максим Степаненко 04.05.2009 21:37
|
# |
| Я то думал, что Россия погибает от отсуствия любви к Богу и ближнему. Ошибся… от не соблюдения постов в среду и пятницу.
|
|
|
Лехнов 04.05.2009 20:22
|
# |
|
|
| Интересно будет узнать Ваше мнение, после того, когда прочтете полностью третью книгу :) Там есть очень неоднозначные суждения на счет Седьмого Вселенского Собора и по поводу Великого Раскола Востока И Запада, фактически авторы продвигают идею квази- или прото-экуменизма. Хотя, имхо, в этом что-то есть..
|
|
|
Лехнов 04.05.2009 20:16
|
# |
|
|
Цитата: Да,петровская схема организации церковного управления была порочна,но при последних Императорах взаимоотношения светской с духовной власти носили отнюдь не прихлебательско-лицемерный,а крайне теплый и союзнический характер.
Не совсем.. После знаменитой беседы с архиереями, когда Николай Второй предложил себя в качестве патриарха и те ему отказали, отношений небыло.. никаких!
Потому то Николай Второй и предпочел общество Распутина "духовной элите", что не чувствовал в ней ни правды, ни поддержки. Опять же вспомним историю с канонизацией Серафима Саровского, когда Царю, фактически волевым усилием пришлось продавливать эту канонизацию (тем-забавнее сейчас видеть почитание Серафима церковными иерархами).
У меня вообще создалось впечатление, что единственным действительным главой Церкви Российской с 1904 по 1917 год был император Николай Второй – он был Удерживающим в то время как остальные лишь разрушали..
Цитата: Что касается сдержек и противовесов в форме духовной власти.Сама по себе система сдержек и противовесов по западному образцу по сути фикция.Не могут быть две власти,одна из которых не подчинена друг другу
Речь не о подчинении, Александр, подчинение возможно лишь когда две силы действуют в одной системе координат, а власть духовная с властью светской не пересекаются, по крайней-мере теоретически так должно быть. Кесарь властвует над телами подданных, Церковь властвует над душами и, как первый не может восхитить функции второй, так и вторая к этому не способна без ущерба для своего статуса и видимых последствий для Державы.
"Сдержки и противовесы" со стороны Церкви заключаются не в силовом воздействии на власть светскую, но в духовно-нравственной оценке ее действий. Условно говоря, церковь или является духовным основанием Трона, если государь действует в духовной парадигме Церкви, или лишает трон своей духовной поддержки, в случае если царя "заносит". Не нужно ни митингов ни демонстраций, не нужно призывов к свержению – просто нужно отойти в сторону и Трон начнет шататься и тогда зарвавшийся Государь сам приползет за благословением!
Беда наших иерархов в том, что они не ведают какого они духа, не ведают настоящей силы своего сана и продали его да чечевичную похлебку земных благ, поменяв Владыку Христа на земного, грешного Царя, полагая в этом некое своё приобретение, а на самом-деле потеряв ВСЁ!
За прошедшие века ни чего не изменилось, по крайней-мере в лучшую сторону, а скорее лишь стало хуже и уже Иерархи сидят не у ног, по крайней-мере номинально православного Царя, а у ног президента-агностика, без подсказки консультантов не способного и перекреститься нормально.. Это ли не трагедия?!
|
|
|
C. Шараков 04.05.2009 20:01
|
# |
|
|
"Православие – инструмент спасения и "Проект" – инструмент спасения…"
:))))))))))))))))))
Господин богослов, идите ежиков выпасать на зеленом лугу…. Как-нибудь без таких грамотных советов обойдется форум РЛ.
|
|
|
Александр,семинарист 04.05.2009 18:53
|
# |
|
|
Истина одна, только цельная, все"кусочки" недомолвки и мудрования-не от Духа Святаго, она проста:"Возлюби…".
Еще не дочитал третью книгу ПР, вызывает уважение к авторам. Скажу больше- это православные(с богословским образованием).
И уж точно не равнодушные к судьбе России и Православия.
" Ах если бы ты был холоден или горяч…"
Посмотрим какая цель у творцов?
P.S. Не прощаюсь.
|
|
|
Морозов П.П. 04.05.2009 17:14
|
# |
Ответ: "ОСТОРОЖНО РУССКАЯ ЛИНИЯ"
К великому сожалению часто приходиться констатировать тот факт, когдавсякие информационные агенства, называющие себя русскими, православными и прочими. На самом деле таковыми не являются ни в малейшей степени.
ПРАВОСЛАВИЕ – это, прежде всего система, стройная система по контролю за сознанием. Практическое же Православие, есть инструмент формирования ресурса влияния на народ и на светскую власть посредством творения дел и поступков. Ибо дела Веры проявляют себя в подвижническом служении ближнему своему, ако себе самому.
Поэтому Православие, есть инструмент обретения меры полноты Христовой Истины в сердцах страждущих, посредством полного отказа от управления своею свободной волей.Дела Веры, являются основой практического Православия, как инструмента воцерковления расцерковлённого народа.
Книга "Проект Россия тоже является подобным инструментом. Ибо Мир сей, создан Словом, Словом он и управляется. Для того чтобы кем-то управлять, необходимо научиться служить объекту управления, искренне и бескорыстно. Пть к пониманию себя самого , тоже лежит через понимание ближнего своего. Смирение, покаяние и молитвенное послушание во делах и поступках творимое – в этом заключается суть любви к ближнему своему. Чего так не хватает автору статьи " Осторожно "Проект Россия".
А редакции Православного информагенства "Русская линия" нужно чётко знать т представлять себе, что такое Православие, Православная этика и Православная культура. При рассмотрении же таких явлений как "Проект Россия" необходим соответствующий масштаб мышления и системный подход. Чего нет в статье Андрея Бардижа.
Россия же погибает не от несоблюдения поста среды и пятницы, а от отсутствия ВЕЛИКОЙ иЗНАЧИМОЙ ЦЕЛИ собственого существования, а Адам был изгнан из Рая, не за то, что согрешил, а за то, что НЕ ПОКАЯЛСЯ!
Поэтомусмиряйтесь, кайтесь и подкрепляйте молитвенное правило делами достойными подражания.
С уважением Морозов П.П.
|
|
|
Александр Борисов 04.05.2009 16:56
|
# |
|
|
Не могу с вами согласиться-как не согласился с отцом Вячеславом Пушкаревым. Да,петровская схема организации церковного управления была порочна ,но при последних Императорах взаимоотношения светской с духовной власти носили отнюдь не прихлебательско-лицемерный,а крайне теплый и союзнический характер.Каковы бы не были внешние схемы , но все по сутьи решает личность . Священнослужители были верноподанными своих Государей ,а Государи-истинными сыновьями Церкви. Неужели вы рассматривайте глубоко верующих Императоров Николая I,Александра II,Александра III ,Святого Государя Николая II как тиранов над Церковью,подобных советским уполномоченным ? Обер-прокуроры по своей сути в последнее царствование были уже своего рода посредниками между Царем и Церковью,техническими управляющими,а духовные вопросы решались архиереями. Да,были перегибы,но абсолютно понятно,что,при общем благожелательном отношении Государя,реформа Церкви все равно бы состоялась -и не под знаменем преступного Февральского переворота.Да,то,что митрополиты фактически одобрили переворот и поддержали масонское Временное правительство-ужасно.Но вспомним,что тогда точно так же Государю изменили и его ближайшие сотрудники генералы,и министры,и российское простонародье(которое,впрочем,в силу интеллектуальной неразвитости было легкой добычей для различных демагогов).Имело место общее грехопадение русского народа-и архиереи просто повели себя как все . Это отнюдь не означает,что Церковь поддерживала Царскую власть из корысти и подобострастности-были в Церкви и кадеты,и другие либералы,но большинство священнослужителей поддерживало монархию по велению сердца и пониманию богоданности Царской власти.Стоит обратиться к творениям св.праведного Иоанна Кронштадтского ,св.Серафима Саровского,практически всех других святых РПЦ-а они были кто угодно,но не рабы.
Что касается сдержек и противовесов в форме духовной власти.Сама по себе система сдержек и противовесов по западному образцу по сути фикция.Не могут быть две власти,одна из которых не подчинена друг другу, без власти Верховной -иначе в конце концев эти обладающие равной силой учреждения перегрызут друг другу глотки. На Западе противодействия считающих,что они имеют право направлять и контролировать мирскую власть,и нежелание королей отдавать понтификам свои прерогативы привели к затяжным конфликтом и во многом преоопределили общий кризис веры(может я неправ,ном мне кажется,что то же самое авиньонское пленение Пап во многом преопоеределила последующий кризис католицизма и торжество вольнодумства).Мне кажется,что патриарх и Церковь должны быть безусловным нравственным гарантом и не давать светской власти отходить от принципов религии и нравственности,но при этом сами священнослужители во главе с Патриархом должны в мирских делах быть верноподанными Государя.Государь -добрый христианин и духовное чадо Святейшего Патриарха,и Патриарх-верный слуга своего Императора-вот по моему по какой схеме должны складываться отношения между духовной и светской властью.Иначе начнутся сплошные соблазны и перетягивание каната.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
