Русская линия
Русская линия Владимир Семенко27.04.2009 

Одесское богословие
О «ревнителях не по разуму» и не только о них

О НЕПОГРЕШИМОСТИ В ЦЕРКВИ И ДОПУСТИМОСТИ КРИТИКИ ИЕРАРХИИ

Наша последняя статья, содержащая критический разбор проповеди Патриарха Кирилла в неделю Торжества Православия и выдержанная в спокойно-академических тонах, вызвала, тем не менее, настоящую истерику среди узкого круга заинтересованных лиц.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=105710

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Рогозянский    01.05.2009 21:20
Отцы-братья! Это не мой бенефис, и в большей степени я это писал Георгию, с которым мы время от времени обмениваемся тем-сем. Для лучшего понимания должен быть ряд дополнительных пояснений. Небыстрое это дело, но главное: рассматривается НЕ вопрос, что сделать с Фроловым или о. Новиковым (это как бы и не вопрос), а то, какую позицию в итоге займет иерархия. На сегодня таковая, будьте уверены, в большинстве своем не заинтересована и не хочет никого "сливать".
  Одинoков    01.05.2009 20:38
Да, Маша очень даже понимает. Правда, мне не по душе её своеобразное "неравнодушие" к Русской линии; вроде как в ЖЖ она всякий раз докладывает о своей челночной миссии на Русской линии, причём делает это с милой такой улыбкой для посвящённых (типа: – Вы же понимаете, что такое эта Русская линия!..).
  Протоиерей Димитрий Назаров    01.05.2009 19:43
"Ближайшая задача сторонников технологий показать, что консервативные круги радикализованы заведомо, по факту. Легенда здесь следующая: в основе своей консерватизм в РПЦ не принял и никогда до конца не примет избрание патр. Кирилла. Он будет подспудно оппозиционен всегда".
А.Б. Рогозянский.

"Радикальный консерватизм!"--какой оксюморон, какая поэзия, какой "декаданс", Андрей Брониславович, просто в стиле нашего брата и сослужителя недавно награжденного Патриархом Кириллом, незабвенного свящ.А. Васютина!

Между "принять", то есть--признать законным, легитимным, и, исходя из этого--оказывать каноническое послушание (более чем сохранения литургического общения от мирянина,согласно Церковному Праву никакое Священноначалие требовать не вправе!) и "с восторгом приветствовать", как говорят у них, в Одессе,--"две большие разницы"!"Богодухновенность" мнимая, которую Вы нам проповедуете,--это из второй категории---имеете ли Вы четкое представление о том, что есть "служебная благодать епископского Служения" и чем это благодатное дарование отличается от личной "благодати святости", к которой исторический византийский титул "Святейший" имеет весьма опосредованное отношение?

Было ли "богодухновенным" избрание Константинопольского Патриарха Афинагора, разве он не такой же канонический Патриарх как нынешние Вселенский и Московский!?
Диалог невозможен отнюдь не по причине нашего мнимого "радикализма" (а от трезвой историософской оценки текущих процессов Апостасии--никто отказываться не желает!), но по причине того, что "победители", что замечательно продемонстрировал нам тут прот.А.Новиков (или может свящ. А.Васютин удостоил Вас ответа!?), не считают "консерваторов" достойными такового ответа, – еще бы, ведь они столько долго ждали своего "звездного часа"! Никаких переговоров о мире (в Церкви) – только "безоговорочная капитуляция" – принятие и содействие "нового курса", озвученого "фролерами" и игуменом Петром (Мещериновым), а также – главным "церковным перестройщиком" протодиаконом А.Кураевым: Миссия=Реформация (Игумен Петр (Мещеринов))!"Если враг не сдается – его уничтожают"(Иосиф Сталин). Это уже было в Истории – это называется "либеральный террор". Ваш личный выбор никто не осудит, поскольку над всеми нами – иной Судия, однако, не стоит навязывать его другим, как единственно-возможный, приплетая сюда некий элемент "православной конспирологии": дескать, должны вы смириться, сидеть тихо и не вякать…

С попущением Божьим мы смирились давно,признаем, что все это-- по грехам нашиим тяжким,каноническое послушание должны сохранять любой ценой и до последнего (да, именно как герои-панфиловцы, наши деды!), но называть Апостасию, при которой внуки комсомольцев-безбожников и "хахамы" (старшие сыновья раввинов) рвутся к безраздельной власти в Святой Церкви, дабы превратить ее в "вавилонскую блудницу", – "богодухновеной" – не слишком ли!?

Посему, если и есть за что благодарить В.П, Семенко, так это за пример канонического "стояния в вере", которое, по неложному Слову Откровения нам осталось, а также осталось нам, по святоотеческой заповеди – "христианское делание, растворенное смирением", которого я всем нам искренне желаю…
"Между Святой Троицей и адом – нет никакого иного выбора…"(Владимир Лосский).
  Сельскiй бригадиръ    01.05.2009 19:38
А какова должна быть по Вашему тактика консервативных кругов не по-Семенко? Дать "оппоненту" поглубже увязнуть своими глупостями (напр. православные ночные клубы), миссионэрским идиотизмом и реформами, может быть оставить ему Москву как в 1812 г., а затем, когда эйфория блитцкрига у "оппонента" поистякнет, – заловить его в мешок, т.е. "накрыть всех скопом?
А пока помалкивать? Так ведь это может стать нормой.
  Юрий Букварев    01.05.2009 19:08
Уступает. Она (Курава) – нерусская "красавица".
Но обе они – околоцерковный гламур. Про Машеньку С. этого не скажешь: она – человек церковный и, кажется, понимает дух православия. А этого уже немало.
  Одинoков    01.05.2009 18:48
Анна Д. – хороша, настоящая русская красавица. А вот Курова, судя по самой верхней аватаре, много ей уступает. Остальное не имеет существенного значения.
  Рогозянский    01.05.2009 18:33
Да, Георгий, спасибо. Сформулированное Вами – это и есть "сухой остаток" от темы. Сравните это с "Одесским богословием". Кроме всего, возникла такая ремарка: "управление по тенденциям", о котором хорошо говорит Владимир Петрович, ждет – не дождется дурацких реакций, которые можно было бы преподнести как антииерархические. Ближайшая задача сторонников технологий показать, что консервативные круги радикализованы заведомо, по факту. Легенда здесь следующая: в основе своей консерватизм в РПЦ не принял и никогда до конца не примет избрание патр. Кирилла. Он будет подспудно оппозиционен всегда. А потому консерваторам будет не нравится без искл. всё. Что ни делай, они будут создавать нетерпимую обстановку, цепляться к любой закавыке (гран мерси В. Семенко) и вообще эволюционировать к неуправляемой охлократии. Стало быть, иерархии незачем терзаться по поводу "выдавливания гноя из Церкви". Сообразили? Всё просто. "Новые" всемерно настроены на консенсус, работу, они готовы стать глазами, руками, ушами иерархии. За сходную цену, естественно: при том, что "консенсус" будет на базе их видения и обойдется без остальных. Фигня, что дальше там все передерутся, а кроме замирения и удержания status quo иной внятной стратегии нет. Теперь время амбиций, и это фантазийное время нужно главным образом как-нибудь с Божией помощью и с минимальными эксцессами пережить. Теперь даже ленивому захотелось рвануть куда-нибудь к "ярким свершениям". Или наоборот к "принципиальной позиции". На них, на амбициях, главное дело, боюсь, и может быть сделано. Такие пироги, Георгий.
  Георгий Р    01.05.2009 15:44
Общая реакция (и в прессе, и на форуме) на две последние статьи В.П. Семенко показывает, что автор по сути оказался прав – сторонники использования в Церкви социальных и информационных технологий поняли слова патриарха именно так, как им удобно, и взяли их на вооружение.
И пока мы будем тут проводить "Своего рода тест на аналитичность" (АР) многих за неприятие технологий и прожектерства отправят в раскол по технологии "диомидовщина"(С) : Семенко – за неприятие этого в Церкви, РЛ – за неприятие в сфере информации, Вас, Андрей Брониславович, – за неприятие в воспитании и образовании (Вы же этим отрываете православных от общестранового "миссионерского"прожекта нынешних властей).
Вежливо и технологично. "Зарплату", естественно, не заплатят (мое предыдущее сообщение).

В апробировании технологии "Диомид", если и была какая недоработка, так это та, что не всех, кого хотели, откололи ("слили"). Однако тогда такой задачи, скорее всего, и не ставилось.

Это по "сумме" (термин Ваш).

Может, и нам надо по-чаще вспоминать про иерархию ценностей (кажется, из Ваших размышлений о коррупции).

С уважением.
  Юрий Букварев    30.04.2009 22:44
Курова, Анна Д. и Машенька Сеньч. на жж уже заинтересованно обсуждают (не статью В.П.Семенко):
http://samurfila.livejournal.com/492250.html
  Протоиерей Димитрий Назаров    30.04.2009 22:29
Спаси Господи на добром слове, Андрей Брониславович, однако то, что мое предположение по поводу личности вышеупомянутого "анонима" оказалось ошибочным, по сути наших идейных расхождений о сомнительности Вашего утверждения о "богодухновенности" Поместного Собора, а также, тщательно сконструированной на данной зыбкой основе, "неосервилистской экклезиологии", согласно которой, Вы по некоторым важным пунктам--смыкаетесь с "политправославнутыми", по сути, как и сказано выше,--не меняет ничего…
А надоело мне давно уже, тут Вы правы, однако остается еще долг защиты "униженных и оскорбленных", тоже пастырский…

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика