|
vlad 21.03.2009 14:15
|
# |
|
|
При чем здесь авторитет форума? У греков своя традиция, и о нашем "Учительном известии" XVII в. они просто не слышали.
"На созванном патр. Иоакимом соборе была анафематствована так называемая хлебопоклонническая ересь. Произведена ревизия всех книг, усвоенных Москвой из Малой России, и указаны их латинские уклонения. В список внесены все крупные литургические и катехизические издания самого митр. Петра Могилы. Его Лифос, Большой Требник и Служебник… Самый распространенный Евхологий издания Петра Могилы 1629 г., еще до избрания его митрополитом (в 1632 г.), содержит в себе греческую православную доктрину о моменте преложения Св. Даров, но в издания 1639 и 1646 гг. уже внесено латинское учение".
Карташев А.В.
Очерки по истории Русской Церкви
http://www.golubinski.ru/ecclesia/kartashev/ocherk2.htm
О латинском влиянии на наше богослужение и богословие можете почитать:
Н.Д. Успенский, «Коллизия двух богословии в исправлении
русских богослужебных книг в XVII веке» и Карабинов, "Св. Чаша на Литургии Преждеосвященных Даров", они где-то были в сети.
Св. Петр Могила заимствовал с Запад много: нашу разрешительную молитву на исповеди, вопросы перед венчанием, учение о том, что в Чаше на Преждеосвященной вино, а не Кровь и т.д.
Сомневаюсь, что "Вы можете много что написать" о "безобразии служения" греков, т.к. из Вашего поста следует, что Вы о нем ничего не знаете: это в нашей традиции причащают Частицами, в греков священник погружает части Агнца в чашу, и лжицей берет Тело Христово для причащения мирян. Спросил у знакомого греческого священника, он сказал, что просто ввиду большого количества причастников эти частицы могут быть очень маленькими.
Вероятно, Вам уже мало осуждать священноначалие нашей Церкви, чем Вы активно занимались в период Собора, теперь, очевидно особенно вдохновившись словами молитвы св. Ефрема Сирина "Господи, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего", переключились на осуждение всех греческих священнослужителей. Это, наверное, и есть образец "русского благочестия"?
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 21.03.2009 12:26
|
# |
Вселенский Патриарх инициирует начало процесса созыва Всеправославного Собора, в котором примет участие Патриарх Кирилл и который определит новый формат православно-католических отношений
________________________________________
В июне и декабре этого года запланировано проведение двух встреч, направленных на подготовку великого Всеправославного Собора. Вселенская патриархия разослала в течение марта приглашения на эти предсоборные встречи предстоятелям всех признанных ею официальных поместных православных Церквей.
Первая Всеправославная конференция по подготовке такого Собора собралась на греческом острове Родос в 1961 году под председательством Патриарха Афинагора и при участии, в качестве представителя РПЦ МП, наставника нынешнего Патриарха Кирилла епископа (позднее – митрополита) Никодима (Ротова).
В приглашениях, разосланных Патриархом Варфоломеем, указано десять основных тем предсоборных встреч:
1. Православная диаспора. Определение юрисдикции православных объединений за пределами национальных границ. "Согласно ныне действующим канонам, – поясняет Патриарх Варфоломей, – верные за пределами своего отечества принадлежали юрисдикции Вселенского патриархата".
2. Процедура признания статуса церковной автокефалии.
3. Процедура признания статуса церковной автономии.
4. Диптих. Правила взаимного канонического признания Православных Церквей.
5. Установление общего календаря праздников .
6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.
7. Вопрос поста в современном мире .
8. Связь с другими христианскими конфессиями .
9. Экуменическое движение .
10. Вклад православия в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы.
|
|
|
Вадим И 21.03.2009 06:43
|
# |
|
|
| Я не призываю к реформиронию Церкви.Пусть сами прихожане выбирают для себя не противоречащую Канонам Богослужебную практику.Агапы,как таковые,Св.Отцы никогда не осуждали,а лишь бесчиния,на них творимые.Кстати,и на Литургии некоторые батюшки алтарников матерят.
|
|
|
Вадим И 21.03.2009 05:56
|
# |
|
|
| Я Св.Отцам себя не противопоставляю.Если Вы Их произведения изучали бы повнимательнее,то заметили желание вернуться в те времена.Относительно выборов,-нормальная Церковная Община не подвержена внешнему влиянию.Лютер же, стал жертвой католического священноначалия и собственной гордыни.
|
|
|
М.Яблоков 21.03.2009 05:48
|
# |
|
|
Неужели Вы думаете что авторитет этого либерального форума выше свт.Петра Киевского?
На "Известии Учительном" выспитано всё русского духовенство, включая святых до новомучеников и исповедников российских, причём такого количества, что гракам даже и не снилось… Это – истинное Священное Предание Церкви, чтобы обновленцы и либералы не говорили…
А что касается безобразия служения современных греков, то я Вам могу много что написать. Например, если в Чаше заканчиваются Частички, то всех остальных (взрослых!) причащают Кровью… т.е. только под одним видом… Католики просто отдыхают со своими облатками…
|
|
|
Агапит 20.03.2009 17:50
|
# |
|
|
" Старых барынь духовник,
Маленький аббатик,
Он в гостиных бить привык
В маленький набатик…"
Посвящено Чаадаеву, но вполне подходит нашему брату Д.
P.S. В этом году Вселенский патриах собирает Всеправославный Собор, там решится очень многое.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=69340&topic=639
|
|
|
Агапит 20.03.2009 17:16
|
# |
|
|
"…Неудачная проповедь – не ересь и не преступление. Посему и не нам в том Предстоятеля судить – не в думе, чай, и не в театре…
А не ошибается только тот, кто ничего не делает!"
Вы невнимательно прочли пост. Где Вы увидели слова "ересь" и "преступление"? И кто судит Предстоятеля? Его проповедь неудачной признали Вы сами. Спаси Христос.
|
|
|
М.Яблоков 20.03.2009 15:03
|
# |
|
|
http://www.pagez.ru/olb/198.php?id=30
"Право избрания и посвящения епископа принадлежало всегда, по правилам, исключительно собору епископов." (еп.Никодим Милаш).
Причины – политическая ангажированность мирян. Сан епископа часто становился объектом вожделений со стороны различных религиозных и политических группировок и отдельных лиц. Власть, которой епископы располагали не только в отношении религии, но также и в экономической сфере, благодаря управлению растущими богатствами Церкви, делала назначение на епископский пост чрезвычайно привлекательным…
|
|
|
М.Яблоков 20.03.2009 14:43
|
# |
|
|
…Неудачная проповедь – не ересь и не преступление…
Верно… но если это происходит один-два раза… А если это происходит постоянно?…
|
|
|
vlad 20.03.2009 13:26
|
# |
|
|
просто у греков в служебнике нет нашего "Учительного известия", которое появилось у нас в XVII в., как и нашего латинствующего богословия о том, что в Чаше на Литургии Преждеосвященных Даров – вино, а не Кровь Христова (за что они нас, кстати, в частных беседах порицают как за отказ от святоотеческой традиции).
См. обсуждение
http://community.livejournal.com/ustav/354801.html
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
