|
Вера. 23.02.2009 16:44
|
# |
|
|
Lucia, это надо сохранить для всемирной истории о церкве будущего!
______________________________________________________________
О КАТОЛИЧЕСТВЕ – ПО РУССКИ
Честность перед Богом.
О. Александр Васютин, Московский Патриархат
Стремление христиан разных исповеданий к единству имеет долгую, но непростую историю Несмотря на предпринятые в 19-20 вв. усилия, движение, созданное для реализации стремления к христианскому единству, хотя в значительной мере и поспособствовало межконфессиональному общению, не смогло привести разные христианские сообщества к полноте единства.
Более того, во многих направлениях протестантизма стали заметны попытки поставить под вопрос истину библейского Откровения, что в самой ближайшей перспективе способно уничтожить плоды сотрудничества между Церквами, достигнутые за последние 150 лет…
Как и мечтал Л. Фейербах, во многих обществах антропология вытеснила теологию, а место Бога занял человек, сегодня сам устанавливающий и отменяющий для себя нравственные законы, и поэтому не испытывающий нужды в Законодателе.
И все же стремление к единству остается для многих христиан важной частью их жизни. Вопреки существующим разделениям, многие христиане осознают свою связь через веру в Иисуса Христа, Господа нашего, тем более сегодня, когда Его Имя и учение во многих странах стремятся исключить из жизни общества.
В поиске единства требуется прежде всего честность перед Богом, стремление понять друг друга и дать верную и трезвую оценку тому, что разделяет нас. На этом пути следует избегать как фантастического оптимизма, утверждающего, что все христиане и так живут в Единой Церкви, а все их разделения лишь призрачные, так и самозамкнутого изоляционизма, отвергающего любую попытку взаимодействия с людьми, принадлежащими к другим конфессиям.
То, что мы призваны делать сегодня вместе – это искать новые пути сотрудничества, посредством чего может быть вновь обретено подлинное стремление к единству. От души хотелось бы искренне пожелать собравшимся здесь помощи Божией в искании этого единства, а также в трудах на благо сотрудничества между христианскими церквами и общинами нашего Отечества.
Произнесено 25 января 2008 г. в московском католическом кафедральном соборе.
______________________________________________________________
Ну, как удержаться от соблазна прокомментировать этот труд?
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 23.02.2009 16:23
|
# |
|
|
| А кто такой Л. Фейербах? Он что, тоже в ОВЦС работает? Мы с ним не знакомы…
|
|
|
Eugenie 23.02.2009 14:27
|
# |
|
|
Цитата: И он у них за аналитика?
Нет, Евгений, думаю, что это он сам себя "за аналитика" держит.
Гораздо больше удобоваримы для восприятия постинги этого автора публикаций, поскольку сразу видно, что человек "пишет как он дышит", от души, так сказать…
А статьи настолько тяжеловесны, так перегружены словесными витиеватыми нагромождениями, что чувствуется: бедный человек делает просто-таки героические усилия над собой, чтобы сдержать рвущуюся с уст брань и сквернословие…
|
|
|
Lucia 23.02.2009 14:12
|
# |
|
|
Вы же образованный человек. Неужели Вы не читали обсуждаемой статьи? Очень жаль, что священники, пишущие свои статьи публикуют их под своим именем. Таким образом. если читатель видит, что это – творения лица,которое он по определению обязан уважать. Ведь это – батюшка! Если б это было не так, то следовало бы сказать. что это статья сотворена человеком. как неумным, так и недобрым., а главное, совершенно несамостоятельным. Банальное явление в ряду себе подобных . Здесь каждое слово – или глупость или клевета, или безграмотность, или нечестный прием. Но слов в статье много, поэтому разбирать каждое – жаль времени и никому не интересно. Вот первые несколько обзацев, на которых останавливается взгляд Что же нам хочет сказать батюшка?Цитата:
"Получается, народ, т.е. мы, ничем не согрешили, мы во всем святы и непорочны. Так выглядит общий для них принцип экстериоризации зла, вступающий в прямое противоречие с евангельским учением о покаянии. Каяться не в чем, – во всем виноваты масоны, экуменисты и глобалисты." – он ничем не мотивирует, КАК это получается и КТО это утверждает. Просто ясноведь, что люди, которые допускают мысль, что у Православной церкви есть враги – неполноценны. У них, конечно, нет никаких аргументов, просто они больные(читай --тупые) -"Убежденность в том, что в иерархии засели изменники Православия, мечтающие объединиться с католиками и протестантами, сильна постольку, поскольку вне-разумна. Ибо идеи, которыми оперирует обычное дискурсивное мышление, могут быть опровергнуты путем четкой аргументации и предъявлением фактов, в плоскости же психической деятельности ни аргумент, ни факт не имеют никакого значения, ибо то, что я чувствую, может быть, никто никогда не почувствует, а доказать чувство невозможно…
При этом в мою задачу сейчас не входит ни отстаивание правоты Священноначалия, ни полемика с аргументами и теориями "борцов", ни тем более их анализ.(конец цитаты) -конечно, это удобно. Особенно хорошо сказано проотсуствие аргументов
Как автор формирует образ такого борца? А очень просто. дешево и незатейливо – "какая-то женщина подошла к знакомому батюшке и сказала…" – затем эта мифическая женщина разрастается в ряды сомнамбулических идиотов, которые видят свои сны наяву, но при этом чем-то опасны. – цитата
"Неразвитость интеллектуальной деятельности головного мозга, компенсируемая многоразличными психическими явлениями, зачастую перерастающими в фобии, навязчивые состояния, манию преследования, делает подобных людей практически неспособными к диалогу, – они просто не испытывают в нем потребности, будучи a priori уверенными в конечной правоте своих душевных переживаний, выражающихся, как правило, в длинных монологах. Отсюда происходит потрясающая некомпетентность ряда борцов, с легкостью дерзающих при этом рассуждать на богословские, канонические и церковно-исторические темы " (конец цитаты) Конечно, давно нужно разграничить эти темы. Пусть об истории дерзают рассуждать профессмональные историки, о богословии – богословы (им установят образец диплома). о качестве духовной жизни будут судить специалисты (психиатры?) Судя по всему именно так – (это пишет духовное лицо!!) – цитата:
Автор этих строк далек от того, чтобы считать всех "борцов" психически больными или неполноценными. Поразительно как раз то, что в подавляющем большинстве это пока – здоровые и искренние люди, лишь зараженные в разной степени флюидами различных духовных патологий, сложившихся в результате занятия идеями места объекта верований. Тем больше их жаль, и тем больше требуется мудрый пастырский подход для их врачевания. (конец цитаты)
Далее, очень трогательно, о клевете.
"Люди вправе иметь разные мнения и убеждения, в том числе находясь в Церкви. Никто не призывает к унификации мышления и не навязывает своих моделей остальным. В Церкви всегда есть место здоровой критике и дискуссии, лишь бы она была не голословной и носила бы логический характер. Но в Церкви как Теле Христовом не должно быть места для клеветы, лжи и истерии, ибо этого нет и не может быть во Христе."
Последние три абзаца трогают своей заботой. Правда автор, наччав с того, что бедные подозреваемые не безнадежны, заканчивает тем. что это не так и воздействовать на них уговорами невозможно. Правда, от конкретных предложений по перевоспитанию или обезвреживанию он воздерживается – цитата
"Еще раз подчеркну, что пытаться логическими методами разубедить поверившего в свое избранничество "борца" – бессмысленно и невозможно. А потому я адресую свои скромные размышления не им, а всем тем, кто молится о единстве Русской Церкви, о ее настоящем и будущем, кто любит всех ее чад, каких бы взглядов они не придерживались."(кц)
А теперь объясните мне, как такая безответственная, злобная бредятина, которая чем-то напоминает творчество академика Гинзбурга, может порадовать читателя. Любой грамотный человек отвернется с усмешкой. Она может порадовать только тех людей, которые зашли бы в церковь поставить свечку, да шапку заставляют снять мракобесы или "духовных комсомолльцев". которые стоят в низком старте. готовые к духовной карьере.
|
|
|
Автор публикации 23.02.2009 13:25
|
# |
|
|
Спасибо, очень ценные мысли. Стоило повторить.
При неврозах неуравновешенные мамочки выбрасывают младенцев с балкона. Психозы – общее название для шизофрении и паранойи в стадиях обострения. Человечки зелененькие, голоса, в потолке люки, баррикады из стульев, стрельба из берданки, если имеется. Человек не чувствует боли, может бежать 30 км как олень и т.д. Ну массовые и групповые – это еще на порядок. Обыденные для РПЦ вещи!
|
|
|
czerni 23.02.2009 12:44
|
# |
|
|
Я, будто бы, уже писал отклик на это выступление. Но его нигде не найти.
Буду считать, что я только хотел его написать, но отвлёкся и не написал. Потому – повторю, как было задумано.
–-----------------------
Цитата: …психоз в курсе как выглядит?
Сразу же скажу, что я не могу представить себе, как выглядет "психоз в курсе". Даже с моим богатым воображением. Пожалуй, что эта штуковина будет посильнее, чем квадратный трёхчлен, мощно поразивший некогда Василия Ивановича Чапаева, как повествуют о том устные предания.
Зато стало вполне ясно, что не только публикация Автора публикации,
но и все его Эргэнцунген унд Нахтрэгэ (то бишь дополнения и
прибавления к оной) служат одним большим наглядным пособием к усвоению правоты заметки о. Александа Васютина.
В них также вполне ясно выразил себя уровень культуры русской речи Автора публикации и уровень его культуры вообще.
И он у них за аналитика?
|
|
|
Автор публикации 23.02.2009 10:59
|
# |
|
|
Я не всё понял у Вас, Олег. "Разве можно обвинять человека за то чего он не писал". Если тема не раскрыта, тогда что скажем? Что человек ничего не сказал и стало быть невиновен? Спросите к примеру у Маши Сеньчуковой – если прийти на защиту и ничего не сказать про экклезиологию Афанасьева, будешь невиновен или виновен? )
В оставшемся, честно говоря, не вижу темы для напряжения, особенно если кто разменял третий десяток. Глубокомыслие со значительностью убрали, король – голый. Завязка – интрига – развязка. Как и требовал Захожанин. Или Бо, не помню. Все довольны, все смеются.
Кстати, не скажете: "убежденность в предательстве при благоприятных условиях может вылиться в какой-нибудь срыв отдельной личности". "В предательстве при благоприятных условиях" – это у Вас что за конструкция? )
|
|
|
Вера. 23.02.2009 10:44
|
# |
|
|
"Вашими бы устами, да мёд пить!"
Я скептически отношусь к такому варианту.
|
|
|
Вера. 23.02.2009 10:38
|
# |
|
|
"Вопрос, конечно, интересный".
Кого только нет сейчас на канонической территории Русской Церкви…
С другой стороны, эти территории всё трудее удержать.
А почему – это уже другой вопрос.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
