|
М.Яблоков 16.02.2009 12:31
|
# |
|
|
О частоте причащения для мирян говорится трудах свт. Феофана Затворника (†1894): "Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза… Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться"(т. I, с. 185).
Так же свт.Феофан Затворник пишет: "Бывай, сколько можешь чаще, на жертве сей (Святой Евхаристии) и общение с ней держи, если не вкушением ея, то сокрушением и плачем" (Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. М., 1892. С. 238). А также: "Причащаются на Литургии не все и не всегда, но жертва приносится от всех и за всех. Все потому и должны участвовать в ней… Одно живое созерцание сего таинства сильно оживляет и возбуждает дух" (Путь ко спасению. Ч. III. М., 1899. С. 263).
На Епархиальном собрании московского духовенства 5 декабря 2006 года Святейшему Патриарху Алексию был задан вопрос: "На прошлом Епархиальном собрании Вы предупреждали об опасности потери благоговения к Святым Таинам при очень частом Причащении, например один раз в неделю. Та же самая озабоченность выражается в Православном катехизисе святителя Московского Филарета, который рекомендует мирянам причащаться не чаще одного раза в месяц. Те же опасения можно найти в трудах святителя Феофана Затворника и последних Глинских старцев. Почему же по-прежнему в московских храмах, несмотря на Ваши предупреждения, практикуется еженедельное и даже более частое причащение мирян, в результате чего прихожане теряют благоговение и страх перед Святым Таинством?"
Святейший Патриарх ответил: "Видимо, те, кто допускает такую практику, не знакомы с Православным катехизисом святителя Филарета, а также с трудами святителя Феофана Затворника и не проявляют желания с ними ознакомиться".
|
|
|
Дмитрий Игнатов 16.02.2009 11:52
|
# |
|
|
Свт. Феофан Затворник:
Много вас теребят по поводу частого причащения. Не смущайтесь. Присмотрятся — перестанут. И всем следовало бы так делать; но не вошло это у нас в обычай. На Востоке христиане часто причащаются, не в одни великие посты, но и кроме их. Первоначально же в церкви Христовой за всякою литургиею все причащались. Еще во время св. Василия Великого, одна барыня спрашивала его, можно ли часто причащаться, и как часто? Он отвечал, что не только можно, но и должно; а на то, как часто, сказал: мы причащаемся четыре раза в неделю — в среду, пятницу, субботу и воскресенье. Мы — это, разумеется, все кесарийцы: ибо вопрос касался не священнодействующих, а мирян. Сказав так той вопрошавшей, он не определил ей числа, сколько раз причащаться, а только пример показал, оставив ей на свободу — делать как сможет, оставив однако ж в силе внушение, что причащаться надо часто.
Да и сама литургия, смотрите, что требует? На всякой литургии священнослужитель приглашает: со страхом Божиим и верою приступите. Следовательно, на всякой литургии и можно приступать. Тем более можно приступать часто. У нас иные говорят даже, что грех — часто причащаться; иные толкуют, что нельзя раньше шести недель причащаться. Может быть, кроме этих, и другие есть в сем отношении неправости. Не обращайте внимания на эти толки, — и причащайтесь так часто, как потребность будет, ничтоже сомняся. Старайтесь только всячески приготовляться, как должно, и приступать со страхом и трепетом, с верою, с сокрушением и покаянными чувствами. Докучающим же речами об этом отвечайте: ведь я не инуде прихожду ко св. Причастию, всякий раз имею разрешение от духовного отца моего. И довольно.
О том, как это благотворно для вас, лучше не говорить. Знайте это для себя и благодарите Господа. Опасность для вас возможна одна, — как бы не возмечтать о себе высоко. Этого бойтесь. Ибо тогда лишены будете всякого плода от св. Причастия, и самое причащение будет не безгрешно. Боже упаси вас!
P.S. Конечно, всегда имеется возможность назидательно ткнуть пальцем в последний абзац и вынести утверждение, что все кто так делает в "нынешнее апостасийное время", всенепременно "мечтают о себе высоко" и причащение для них "будет не безгрешно". Но ключевая фраза здесь: "Боже упаси вас!" А уж Бог-то упасет, и не кто иной, включая присутствующих на форуме.
|
|
|
Артур 16.02.2009 11:41
|
# |
Нда, статья о.Александра Васютина производит неприятное впечатление. Позволю себе пару комментариев.
Статья лукавая. Спрашивается, почему? Потому что ее автор описывает типологию некоторого социального феномена через особенности его крайних представителей.
По всей вероятности, в ОВЦС отдают себе отчет в том, что что «ревнительские» настроения разделяет довольно большое количество верующих. Это обстоятельство, скорее всего, представляется им крайне досадным и неприятным, но, что еще хуже – таким в смысле масштабов, что на это нельзя не реагировать.
Можно предположить, что в той части духовенства, которую представляет о.Александр, очень хотелось бы эти настроения (повторю, довольно широко распространенные) пусть несколько искусственно, но маргинализировать. Действительно, если бы речь шла о нескольких нездоровых людях, зачем бы ОВЦС писать по этому поводу работу? Если процент душевнобольных людей в ЛЮБОМ обществе составляет некоторую константу (какую точно – не знаю), то логично предположить, что их немало и в Церкви. Но, полагаю, для ОВЦС это – не проблема. Ведь не пишет же статьи сотрудник администрации Президента специально об ампиловцах…
Поэтому представляется вполне закономерным, что о.Александр свел всю типологию «ревнительства» (довольно сложную и обширную) к типологии тех его – ревнительства – сторонников, которые легче всего поддаются дискредитации: с позиций культурной, интеллектуальной, психологической несостоятельности.
Грубо говоря, мы имеем дело с простеньким силлогизмом: Андрей Рогозянский – ревнитель, тетенька с вопросом о «каком-то не таком» Патриархе – скорее всего тоже ревнитель (или ее удобно к ним причислить), диомидовец – тоже ревнитель. Поэтому Рогозянский – тетенька с вопросами и диомидовец.
Можно спорить, насколько квалифицирован о.Александр в психологии и психиатрии. Допустим, что достаточно квалифицирован. Допустим, что он почитывает «Ярбух фюр психоаналитик унд психопаталогик». Но дело не в этом. Лукавство тут в том, что он трактует всю массу людей, вытаскивая на белый свет некий типаж (допустим, даже реальный) явно маргинального свойства. Он, конечно, пытается выйти из положения, упомянув о «массовости» и «коллективности» психозов разного рода. При этом признавшись, что посетил разные православные форумы, да еще и их весьма малую часть. А в самом конце, понятно оговорился, что НЕ ВСЕ ревнители страдают описанными им патологиями. Т.о., он просто перевернул картину: на основании опосредованного знакомства с несколькими нездоровыми людьми определил все явление, как имеющее патологические корни, а затем милостиво оставил в нем поле для горстки «нормальных», но заблуждающихся. Если исследователь
Ответная статья Андрея Рогозянского содержит много справедливых аргументов. Однако, мне, кажется, автору следовало бы обратить внимание именно на эту подмену. Дело не в том, что о.Александр не прав, недопонимает или просто лжет. Хуже всего, что он может говорить и правду. Но о ком и о чем?.. Андрей Рогозянский стал защищать ревнительство как явление и пенять о.Александру на то, что его наблюдения и выводы недобросовестны.
Возможно, следовало просто указать о.Александру на методологическую некорректность подобного рода обобщений. И, если есть к тому основания, обличить иделогическую, вот эту самую «клановую» мотивацию такого подхода.
|
|
|
Дмитрий Игнатов 16.02.2009 11:38
|
# |
|
|
| Вера! Но это же сугубо личностные вопросы, ответы на которые человек только сам для себя может найти в своей же душе! Это не может быть критерием для субъекта А, желающего определить благочестие субъекта Б.
|
|
|
М.Яблоков 16.02.2009 09:13
|
# |
|
|
| Читайте ответ С.Шаракову…
|
|
|
М.Яблоков 16.02.2009 09:12
|
# |
|
|
Если человек назвался правосланым, то он раз в год обязан был причаститься. Если он этого не делает, то он – и не православный. Против этого правила выступали только Титлинов и прочие мерзкие обновленцы (в рясах и без рясы) перед революцией. Никто из святых против этого не выступал никогда.
Духоные люди причащались каждые посты (Великий и Рождественский – два раза), или даже каждый месяц, по благословению духовника. Чаще только в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях, например, перед смертью (см. например, практику глинских старцев, продолжателей традиций Русского Православия, слава Богу их постепенно причисляют к лику святых).
Выражаю абсолютное с Вами несогласие по вопросу того, что причиной революции послужило это Вами оговоренное правило. Так говорят только обновленцы и церковные либералы… Вообще отношение к Синодальному периоду Церкви, красным плодом которого стал сомн Новомучеников и Исповедников Российских, является некоторым индикатором, позволяющим сделать вполне определённые выводы… Сожалею, Сергей, но в этом вопросе мы с Вами по разную сторону баррикад…
Современная, с горбачёвской перестройки установившаяся практика сверхчастого причащения, это ничто иное как постепенное разложение Церкви, вытравливане благочестия из душ новообращённых христиан, уничтожение святотеческой аскетики, привыкание и обесценивание Святыни, духовная прелесть… А с догматической точки зрения – протестанский августинизм (на самом деле он не от Августина, а намного раньше – от иудей), – не надо молиться, не надо поститься, не надо говеть, не надо на всенощную ходить, только причащайся и спасёшься… спасение одной верой…
|
|
|
Вера. 16.02.2009 07:36
|
# |
|
|
"Такие тонкие духовные познания грех утаивать."
http://www.trinity-church.ru/nast/besed/dorof/03.html
Беседы с настоятелем
Беседы по поучениям аввы Дорофея
3. О СТРАХЕ БОЖИЕМ
«Вот тут мы и откроем поучения аввы Дорофея, которые нас этому страху немножко поучат. Авва Дорофей говорит о том, что бывает два страха – это страх начальный и страх совершенный. А вообще-то он дальше говорит, что страх Божий может быть разделен на три ступени; так многие святые Отцы пишут.»
|
|
|
Дмитрий Игнатов 16.02.2009 01:24
|
# |
|
|
Да, и как можно "судить" обычного мирянина, если у самого батюшки нет явных признаков страха Божия и благоговения.
Вера, помогите мне и всем прочим. Опишите эти явные признаки, по которым Вы это определяете. Такие тонкие духовные познания грех утаивать. Столько людей под угрозой пагубы находятся, общаясь с батюшками.
|
|
|
Дмитрий Игнатов 16.02.2009 01:19
|
# |
|
|
Это пагубнейшее явление, разложение Церкви…
Это ложь… как и всё остальное у Вас…
Обоснуйте?
|
|
|
C. Шараков 16.02.2009 01:04
|
# |
|
|
| Михаил, к сожалению, такая практика была. я это хорошо знаю по биографиям наших писателей. Подданный империи, если он не был иноверцем, просто обязан был минимум один раз причаститься. За этим следили. Если человек не причащался, у него были проблемы. Было достаточное количество из образованных людей, которые причащались только для того, чтобы отстали. Вы думаете, что революцию нам евреи на крыльях принесли? Мы и сами ее готовили.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
