|
Артур 20.10.2008 12:59
|
# |
|
|
Цитата: Почему западный ум не может постичь нашего общественного идеала? Потому что он в принципе непостижим для него? Или потому что мы неумело преподносим наши идеалы?
Он его может постичь рационально. Но сделать своим через рацио – не сможет. Ведь Запад задает себе те же вопросы относительно нас.
Вот что, скажем, пишет Освальд Шпенглер:
Цитата: Тот момент, что фаустовская культура есть культура воли, представляет собой лишь иное выражение в высшей степени исторической предрасположенности ее души. Уже само словоупотребление «Я»—ego habeo factum,—следовательно, динамическая структура предложения вполне передает стиль деятельности, проистекающий из этой склонности и подчиняющий себе энергией своего направления не только картину «мира-как-истории», но и саму нашу историю.
Это «Я» возносится вверх в готической архитектуре; башенные шпицы и контрфорсы суть «Я», и оттого вся фаустовская этика есть некое «вверх»: совершенствование Я, нравственная работа над Я, оправдание Я верой и добрыми деяниями, уважение Ты в ближнем ради собственного Я и его блаженства, от Фомы Аквинского до Канта, и наконец, высочайшее: бессмертие Я.
Именно это кажется настоящему русскому чем-то суетным и достойным презрения. Русская, безвольная душа, прасимволом которой предстает бесконечная равнина, самоотверженным служением и анонимно тщится затеряться в горизонтальном братском мире. Помышлять о ближнем, отталкиваясь от себя, нравственно возвышать себя любовью к ближнему, каяться ради себя—все это выглядит ей знаком западного тщеславия и кощунством, как и мощное взыскание неба наших соборов в противоположность уставленной куполом кровельной равнине русских церквей.
Герой Толстого Нехлюдов ухаживает за своим нравственным Я, как за своими ногтями; именно поэтому и принадлежит Толстой к псевдоморфозу Петровской эпохи. Напротив, Раскольников есть лишь частичка в «Мы». Его вина—это вина всех . Считать даже его грех чем-то собственным есть уже высокомерие и тщеславие. Что-то от этого настроения лежит в основе и магической картины души. «Если кто приходит ко Мне,— говорит Иисус (Лук. 14, 26),—и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самого Я своего, тот не может быть Моим учеником» (Пер. Карена Сваясьяна).
|
|
|
Lucia 20.10.2008 12:11
|
# |
|
|
| А при чем тут православные американцы? Они вряд ли участвуют в формировании американского идеала.
|
|
|
читательница 20.10.2008 09:48
|
# |
|
|
"Они хотят получить все тут. на земле. Ни на какое потом. на Царство Божие никто ничего не откладывает."
А всё таки у нас в РПЦЗ уже наверное больше трети прихожан коренные американцы. Почти в каждом штате теперь есть наши приходы, там где руссих никогда в помине не было и нет по сей день.
Вообще, когда живёшь в инославной стране, понимешь, что много происходит разных чудес в мире, которые показывают что Бог одинаково любит и хочет спасения всех людей. Первые бывают последними, а послдние первыми. По-этому, наоборот, православный идеал всем нужен, даже если они ещё этого не знают. Само знание истины вполне в праве подпитывать наш оптимизм.
|
|
|
Важнова С.В. 19.10.2008 22:49
|
# |
|
|
| Так думали мои бабушки, оставшись без мужей с детьми и палочками-трудоднями. А что то изменилось?
|
|
|
Lucia 19.10.2008 22:21
|
# |
|
|
| Все же я настаиваю на том. что наш идел не потому неприемлем, что непонятен. или мы плохо его препподнесли. а потому, что он им не нужен. Они хотят получить все тут. на земле. Ни на какое потом. на Царство Божие никто ничего не откладывает.
|
|
|
Александр Тимофеев 19.10.2008 21:48
|
# |
|
|
Реплика: «Тут могут быть две причины. Первая заключается в том. что "общественный идеал" наш слишком сложен. он непостижим для западного ума. Наш общественный идеал для них вроде самоубийства».
Ответ: Вы правы, но частично. Распространение идеалов похоже на преподавание: в обоих случаях окончательной целью является усвоение реципиентом полученной информации и т.д. Цель учителя заключается не в том, чтобы передать ребенку информацию, а в том, чтобы ребенок усвоил эту информацию. Целью распространения идеалов является усвоение этих идеалов адресатом. Если ученик плохо освоил, например, математику, то кто виноват: бездарный учитель или неприлежный ученик? Иногда виноват ученик, а иногда – учитель. Почему западный ум не может постичь нашего общественного идеала? Потому что он в принципе непостижим для него? Или потому что мы неумело преподносим наши идеалы? Это спорные вопросы. Почему мы обвиняем «западный ум» в том, что он не может освоить наши идеалы, и при этом не обвиняем себя в том, что мы неумело их распространяем? Почему мы не видим за собой вины? Мне кажется, иногда мы склонны нашу вину сваливать на других. Нехорошая привычка, к тому же и нехристианская. Зачем делиться своими грехами и недостатками с другими?
Реплика: «Вторая же заключается в том. что, возможно. наши богаства настоько больше интересуют их. что мы можем болтать все ччто угодно, воображая. что они видят в нас людей и даже с идеалами, но на самом мы для них те самые индейцы. КОТОРЫЕ ХОРОШИ ЛИШЬ БУДУЧИ МЕРТВЫМИ».
Ответ: Я с Вами полностью согласен. Действительно, природа щедро одарила Россию. Это факт. Не помню точно, но, по-моему, в России проживает около 2% населения Земли и при этом наша страна располагает приблизительно 30% всех полезных ископаемых. С точки зрения теории распределительной справедливости, такое положение вещей не справедливо. Но это опять спорный момент. Разумеется, такое положение противоречит известному принципу: «Всем сестрам по серьгам». Этот принцип, как известно, нигде и никогда не воплощался, даже в Советском Союзе. Этот принцип доказал свою полную нежизнеспособность. Распределительная справедливость невозможна, а в некоторых случаях, и вредна. Справедливо или нет, что Россия обладает такими природными богатствами? Это сложный и спорный вопрос. Другое дело, что России действительно завидуют. Можно вспомнить высказывания Тэтчер. А зависть – очень прилипчивое чувство, которое трудно преодолеть. Препятствует ли зависть к нашим богатствам распространению нашего общественного идеала? Думаю, что препятствует. Но, это препятствие не является непреодолимым. Более того, я считаю, что связь между нашими природными богатствами и распространением нашего идеала в мире не так сильна, как Вы утверждаете. США навязали всем свои идеалы и при этом успели всех обокрасть: финансовый кризис их частично разоблачает. Мы же ничего никому плохого не сделали, но при этом нас никто не поддерживает. Парадоксальная ситуация. Связь между распространением наших идеалов и наличием у нас таких природных богатств не очевидна. Я думаю, что к нам испытывают не зависть, а скорее недоумение. На нас смотрят и думают: русских природа одарила такими богатствами, а они даже не умеют ими пользоваться. Посмотрите, как мы относимся к нефти, лесу. Ужас. Просто ужас. Японцы смотрят на нас и ужасаются. Они завидуют не нашим богатствам, а тому, что нам, таким нерадивым, эти богатства достались. К сожалению, мы своим отношением к нашим природным богатствам постоянно подтверждает истинность хорошо знакомой пословицы: «Что имеем, не храним, потерявши – плачем». Хорошо, что Вы обратили внимание на наши природные богатства. Я думаю, что пока мы не научимся разумно пользоваться нашими ресурсами, мы не сможем никого ничему научить. Мы их учим, а они смотрят на нас, видят в нас нерадивых хозяев и думают: а чему русские нас могут научить? ведь они разбазаривают свои богатства? Своим небрежным отношением к дарованным нам природным богатствам мы дискредитируем себя перед всем миром.
|
|
|
Александр Тимофеев 19.10.2008 19:19
|
# |
|
|
Говоря о видеоролике, на который Вы дали ссылку, хотелось бы обратить внимание на три момента.
Во-первых, стоит обратить внимание на то, что американцы не только сделали добро, но еще его и пропиарили. Это, на мой взгляд, важное обстоятельство. Конечно, пиар сделанного добра противоречит православию. Православный человек должен делать добро незаметно, таким образом, чтобы, сделав добро, не впасть в грех. Ведь если человек, которому он сделал добро, узнает о своем благодетеле, то он может поблагодарить благодетеля, похвалить его, и неосознанно может ввести своего благодетеля в грех самолюбования, в гордость и гордыню. Православный христианин не должен гордиться тем, что сделал добро, иначе он впадет в грех. Американцы в данном случае поступают не по-христиански, или мы их подталкиваем к греху. Добро надо делать так, как блаженная Ксения Петербургская или Николай Чудотворец.
Во-вторых, проанализировав содержание тоста купца, можно заметить, что все, что купец говорит об американцах, характеризует их, скорее, с положительной стороны. Он их ругает, но делает эта так, что его ругань на самом деле кажется похвалой. Так нельзя ругать, посредством такой ругани можно добиться нежелательной цели. Если купец хотел выругать американцев, покритиковать их, то ему, по моему мнению, сделать этого не удалось.
В-третьих, что касается плаката за стеклом, то если он нацелен на пропаганду и агитацию, то эта цель, по-моему, не достигнута. Это крайне неудачная пропаганда. Если плакат выставлен намеренно, то хотелось бы узнать, зачем. Наверное, для того чтобы сформировать в общественном мнении негативный образ «ж….в». Но таким образом невозможно создать негативного образа. Такая пропаганда малоэффективна. Боюсь, что она может достичь обратного результата. Почему? Да потому, что такого рода агитация ничего не объясняет, в ней нет никакой философии. Единственное о чем она говорит, так это об отношении автора плаката к «ж..м», и больше ни о чем. А вообще оценка эффективности плаката зависит от того, чего хотел добиться человек, выставив этот плакат на обозрение.
|
|
|
реальный 19.10.2008 17:29
|
# |
|
|
| Прекрасный пассаж. Только намекните пожалуйста по какому механизму Россия объявит православие своей главной ценностью. Это будет Собор (а он уже есть и кто его в мире слышит) или президент, (для этого он должен быть до корней волос православным, его дети и жена должны проводить время в храме, тогда и ОПК в школу допустят). Что у нас еще есть? Только Русская линия. Так на ней Вы уже все сказали. И ничего не происходит. Не бросаются "многие тысячи духовно оголодавших людей" Все о чем Вы говорите предполагает использование механизма централизованной сильной власти. Общественными декларациями дело с места не сдвинешь. Остается диалог с властью в надежде ее перерождения… Когда Бог сподобит…
|
|
|
Lucia 19.10.2008 13:51
|
# |
|
|
| А разве у нас были друзья? Нет, в остальном Вы правы, но вот насчет друзей… их никогда и не было. И не будет.
|
|
|
Natalie 19.10.2008 13:36
|
# |
Нет, кстати, ничего удивительного в нынешней ситуации, когда у России нет друзей. Россия (РФ – точнее) только и делала последние 20 лет, что предавала и бросала своих союзников и собственный народ. Кто будет уважать государство, которое само себя не уважает? 30 миллионов русских брошены в "ближнем зарубежье", Крым стонет , а политики РФ пищат о демографии.
Нет ничего удивительного в том, что Кремль остался без друзей. Потому что сам – ни нашим, ни вашим. Капиталы на Западе, "идеалы" в России? Так "привлекательность" не создашь. Без правды и истинно ПАТРИОТИЧЕСКОЙ политики все разговоры о национальной идее – безсмысленное сотрясание воздуха.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | Следующая >>
|
