|
Александр С 20.07.2007 17:20
|
# |
|
|
Провинциалу.
Как по-Вашему: – экуменизм является ли ересью?|||
Смотря что Вы под экуменизмом понимаете и возвещаете?***
– Осужден ли экуменизм Патриархом? |||
Однозначно и не только Патриархом, но и всей полнотой Русской Православной Церкви. ***
– Является ли участие в экуменических организациях экуменизмом? |||
Опять я прошу у Вас объяснения, что Вы понимаете под экуменической организацией? Если объединение церквей и вер в одну церковь, скажем в католическую или Греко – католическую, то это экуменизм, а если межрелигиозный форум, на котором обсуждают межрелигиозные отношения, то это не экуменизм. И если я с соседом католиком вкушаю за одним столом пищу и даже молюсь в слух или тайно Богу, то это не экуменизм, это желание пребывать со всеми в мире и святости, без чего никто не увидит Бога.
Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
|
|
|
Александр С 20.07.2007 17:07
|
# |
|
|
"Вопросы подняты для того, чтобы быть решенными. Если они игнорируются иерархами Церкви, то Церковь ждет раскол. |||
Вы считаете, что если от Церкви отколется сто человек, то Церковь погибнет? ***
Осознавая, что "овец Христовых предают в руки антихриста", народ уйдет из Церкви, т.к. принимать и оправдывать глобализм пагубно для спасения души. |||
Кто предаёт овец Христовых в руки антихриста и в чём конкретно это выражено? ***
Необходимо пересмотреть принятые ранее законы, которые идут вразрез с мнением церковного народа и принять законы, которые бы удовлетворяли большинство верующих. |||
Но кто измерил это большинство? ***
Нам необходимо хранить Догмат Богословия, ибо он – тот фундамент, на котором зиждется здание Церкви. |||
Что же это за догмат такой – Богословия, сколько прошу объяснить, так никто объяснить и не может. ***
Отступление от истинного учения лишает Церковь благодати и делает Ее достоянием антихристовых сил. |||
В чём отступление Церкви от истинного учения? Церковь разве ныне исповедует четыре природы Иисуса Христа или то, что Дева Мария не Богородица? О каком конкретно отступлении Вы говорите? ***
Церковь должна сплотиться в отстаивании чистоты своего вероучения и врата ада не одолеют Ее. " |||
Это так, только тогда надо возвращаться к исполнению всех Правил Вселенских Соборов, а как же быть тогда с торговлей Божьей благодати, которую осуждает в священниках Святейший Патриарх? Да и ещё со многими, многими правилами, которые сегодня просто отвержены, не исполняются вовсе?***
|
|
|
Провинциал 20.07.2007 16:27
|
# |
|
|
Александру С:
Как по-Вашему: – экуменизм является ли ересью?
– Осужден ли экуменизм Патриархом?
– Является ли участие в экуменических организациях экуменизмом?
|
|
|
Провинциал 20.07.2007 15:40
|
# |
|
|
"Вопросы подняты для того, чтобы быть решенными. Если они игнорируются иерархами Церкви, то Церковь ждет раскол. Осознавая, что «овец Христовых предают в руки антихриста», народ уйдет из Церкви, т.к. принимать и оправдывать глобализм пагубно для спасения души. Необходимо пересмотреть принятые ранее законы, которые идут вразрез с мнением церковного народа и принять законы, которые бы удовлетворяли большинство верующих. Эти задачи должен решить Поместный собор.
Нам необходимо хранить Догмат Богословия, ибо он – тот фундамент, на котором зиждется здание Церкви. Если в фундаменте образуются трещины – здание рано или поздно разрушится, и тогда Церковь заполнится чужеродными учениями вольнодумства и либерализма. Вспомним историю: отступив от истинного православного учения и приняв позорную унию, Византия пала и Константинополь поработили турки. Отступление от истинного учения лишает Церковь благодати и делает Ее достоянием антихристовых сил. Церковь должна сплотиться в отстаивании чистоты своего вероучения и врата ада не одолеют Ее. " -
еп. Диомид
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 20.07.2007 14:35
|
# |
Господа, вопросы поднимаемые мирянами и не получающие ответов от Свящнноначалия по самым животрепещущим проблемам церковной жизни грозят самыми неожиданными поворотами. В мутной воде именно враги церкви и могут воспользоваться этим.
Вспомните СССР… Именно нежелание обсуждать насущные проблемы привело "перестройщиков" к победе на идеологическом фронте… Вернее и фронта то не было . Весь агитпроп с агитпуром сидел , как мыши по лавкам в ЦК КПСС и ждал указаний свыше.. Указаний нет, ну и славно.. значит все идет "путем к коммунизму".
Так и сейчас, есть вопросы, есть проблемы, пока настолько малозначительные, что и выеденного яйца не стоит..
Требуется всго ничего- с самой высокой трибуны осудить все общения с инославными(вернее свести их к телеграммам с поздравлениями с новым годом, ну днем рождения), обличить ересь экуменизма, подтвердить незыблемость Правил Вселенских Соборов и все ревнители (и я) "заткнутся" навсегда. Мы все поймем и ещё больше будем уважать Священноначалие за проявленную мудрость и выдержку .
|
|
|
Александр С 20.07.2007 14:12
|
# |
|
|
Провинциалу
Вы признаете существование проблем и неустроев церковной жизни в РПЦ, признаете существование волнуюющих верующих вопросов и необходимость их обуждения. |||
Прежде всего их признаёт Святейший Патриарх и высшее священноначалие Церкви, а мы только имеем с ними совершенное согласие, ибо то, что обличает Святейший, Священный Синод и Архиерейский Собор и от нас не сокрыто, ибо и мы не во вне, а в ограде Церковной. ***
Не к тому ли призывает и еп. Диомид и многие другие ревнители? |||
Не к тому ли призывает сам Патриарх, пока призывает, что бы имели время для исправления, ибо времени может и не остаться и будут прещения. ***
Почему же открыто об этом не говорится, почему до сих пор продолжается участие РПЦ в ВСЦ и др. экуменических организациях, почему постоянны заигрывания с самыми махровыми иудеями, вплоть до лобызания с ними и награждения православными (кощунство!) орденами? |||
В первом случае необходим диалог, и влияние Церкви на глобализационные процессы, которые избежать не удастся, а во втором, о награждении мне и самому не понятно, но это не значит, что если мне не понятно, то этого не должно быть и не должно быть никогда. Мне и пост был не понятен, до времени, но хватило разума не хаять то, что отцы установили, со временем уразумел и его значение. ***
Вы же сами, уважаемые, говорите о необходимости обсуждения многих вопросов. В чем же дело? И почему поместный Собор не собирается? |||
Повторюсь, что прежде всего и прежде вл. Диомида о проблемах в Церкви говорили и говорят, Святейший Патриарх, Священный Синод, Архиерейский Собор. Почему не собирают Поместный Собор для меня тоже вопрос, но подготавливает Поместный Собор, Собор Архиерейский, поэтому наверное нужно время. Да и в православном Интернет пространстве уже идёт обсуждение тех вопросов, которые могут быть рассмотрены на Поместном Соборе***
|
|
|
Владимир Бирюков 20.07.2007 13:39
|
# |
|
|
В. Семенко
«И последнее. Давайте все-таки перестанем друг другу откровенно хамить! Мы же не с врагами разговарием! Ну как могут люди, которые исповедуются, причащаются, ко святыням прикладываются, посещают святые места и т. д. вести полемику в стиле Савина? Не понимаю я этого… Может, кто-нибудь понимает…»
Уважаемый Владимир Петрович, я в храме на Богослужении стою обычно ближе к притвору, и частенько приходится наблюдать следующую картину: заходят люди, явно для того, чтобы быстренько поставить свечку и бежать дальше, по своим делам. Они толком не знают что и куда (кстати, вопрос «ЗАЧЕМ?» вообще мало кого волнует), поэтому спрашивают обычно у бабушек. Не знаю, видели вы или нет, с каким удовольствием и «знанием дела» милые старушки начинают все растолковывать. Причем, им совершенно наплевать, что там, в алтаре делается. Это я еще не сказал, что творится во время Причащения. Вот так мы развлекаемся за Богослужением – одни приходят Бога «умаслить» (очень Ему наших свечек не хватает), другие проводят «разъяснительную работу» или ещё чего, а я за этим наблюдаю и мысленно всем кости перемываю. Кто в это время молится – не знаю. По окончании же службы, все мы, с чувством выполненного долга идем домой или кто куда. А как же, Богу Богово отдали, пора и о своем «любезном чреве» позаботится. Например, "залезть" в интернет и поупражняться в … ну, тут кому что нравится.
А потом недоумеваем – что это мы «православные» грыземся друг с другом, хотя, вроде бы, каждый приводит такие «весомые аргументы» в подтверждение своей правоты?! Правда может быть в столице по другому?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 20.07.2007 12:21
|
# |
Семенко и Цензору..
Я протестую..
Цитата Семенко "Считать же богословием анонимный ответ неведомых "клириков" Чукотско-анадырской епархии может только тот, кто вообще не имеет никакого понятия ни о каком богословии" -разве вежливое обращение? Это нормально?
Ладно, пускай мне ответит Семенко , с какой целью все эти "саммиты всемирные проводятся" и организуются постоянные встречи с раввинами?
Что можно "почерпнуть" на этих встречах?
Пусть ответит по существу-действуют ли и сейчас Правила Вселенских Соборов в отношении общения с иудеями? Или Правила стали "памятником средневековой культуры"?
Почему и зачем Святейший Патриарх лично встречался с "неведомым" раввином Шнайером.?
Можно было бы Святейшему Патриарху послать на эту встречу к примеру ,дьякона Кураева.. Он , насколько помню , шулхан арух полный имеет(хвастался на встрече с теледебатах космонавта Леонова и генерала Макашова).
Думаю, он (дьякон Кураев) вполне бы справился.
Еще раз- в чем суть этих встреч? Отвечайте прямо, без лукавства.
|
|
|
Дионисий С 20.07.2007 11:54
|
# |
| Ну так когда же будет созван собор, на котором и перезревшие вопросы будут разрешены, и все нестроения устранены??? а в ответ так и слышится-"НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!!" ложь ничего так не боится, как явного обличения….
|
|
|
Провинциал 20.07.2007 10:54
|
# |
В. Семенко, Александру С:
Вы признаете существование проблем и неустроев церковной жизни в РПЦ, признаете существование волнуюющих верующих вопросов и необходимость их обуждения. Не к тому ли призывает и еп. Диомид и многие другие ревнители? Почему же открыто об этом не говорится, почему до сих пор продолжается участие РПЦ в ВСЦ и др. экуменических организациях, почему постоянны заигрывания с самыми махровыми иудеями, вплоть до лобызания с ними и награждения православными (кощунство!) орденами?
Все это волнует и возмущает верующих, а ответа они не получают. Не видно и каких-либо подвижек в обсуждении озвученных и пр. "горячих" тем. На одном ИНН сколько противников себе заработала МП! Неужто нельзя было заступиться за верующих, пусть даже это отношения и не имело бы к делу спасения души?! Вначале же Патриарх призывал власти прислушаться к мнению верующих. Что же потом на попятную? Если ИНН и не вредит душе (это еще вопрос!), то явно является шагом к глобализации, участвовать в которой большинство верующих не хочет. У нас же официально одно масляное благодушие. Замалчиваются даже публично известные факты содомиии среди священнослужителей. Это ли способствует спокойствию и взаимопониманию? Нет, это порождает недоверие и апкалипсические настроения среди верующих.
Вы же сами, уважаемые, говорите о необходимости обсуждения многих вопросов. В чем же дело? И почему поместный Собор не собирается?
Тревоги верующих могу сравнить с гребнем: зубцы его редки, но если повернуть его под острым углом к глазу, сливаются почти в сплошную линию. Вот этот самый "поворот гребня" осуществляют наши иерархи, замалчивая проблемы и не слушая воплей взывающей паствы. Кто кроме еп. Диомида и некоторых других, малых числом пастырей поднял вопросы, волнующие людей? Почему открыто – да потому, что скрыто ничего не движется. Как еще достучаться до высоких врат?
Отсюда и полемика в мирском стиле. И напрасно вы одного Савина упрекаете в неподобающем стиле, почитайте ответы его противников. Не нужно упрекать людей в отсутствии богословского образования и мышления. Не всегда "книжники" были ближе "простецов" к Богу.
Да, опасность раскола в принципе существует. И неважно как пройдет этот раскол: явно или в форме недоверия и отчуждения, вред Церкви очевиден. Чтобы этого не произошло, нужно услышать призывы людей и дать ход обсуждению. И устранеию расхождений с канонами и пр. неустроям.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Следующая >>
|
