|
CАВИН ИГОРЬ 19.07.2007 19:18
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову..
Духовный подвиг Царя в том, что он положил основу нашей державы, не допустил её распада, боролся с врагами Престола и Отчества не щадя своего живота, за что и был злодейски отравлен вместе со всеми домочадцами.
Сама жизнь-его подвиг и служение России. Пока все политики после богоборческой революции 1917 года только успешно профукивают все то, что собирали наши предки под руководством Царей Русских. Так этим горе-политикам и памятников воздвигнуто масса, и книг о них понаписано.
А о настоящем руководителе государства, Царе, помазаннике Божьем споры ведутся… И кем? Своими же русскими людьми
|
|
|
Р.Н. Юрьев 19.07.2007 16:36
|
# |
Статья неплохая тем, что в ней делается попытка анализа источников. Жаль только, что автор срывается на лозунги вместо обстоятельного и последовательного разбора. А то снова получается, что боролся Иван IV с иудеями, католиками и протестантами, следовательно, всё остальное оправдывается. И прп. Корнилия убил – для его же блага, и всех остальных – для их же блага.
Что касается Пискарёвского летописца, то это не единственный источник, да и нужно указывать, что конкретно там подделано, а не в целом отвергать его.
Конечно, сведения относительно гибели митр. Филиппа могут быть и подложными. Но нельзя отрицать и того, что в любом случае митрополит Филипп – первый иерарх Русской Церкви, отстранённый от власти по настоянию руководителя государства, что уже само по себе ненормально.
Так оправдать можно любого. Гитлер тоже боролся с иудеями, католиками и протестантами. Сталин боролся с католиками, протестантами и иудеями, хоть и в меньших масштабах, чем с Православием. Что же теперь?
Согласен с И.Савиным (в кои-то веки!). Нужно открывать, обрабатывать и делать доступными в Интернет первоисточники, и тогда уже пусть определяет "по делом его", а не по оценкам тех или иных ангажированных и не очень историков.
|
|
|
Владимир Бирюков 19.07.2007 16:29
|
# |
Редакции «РЛ»
Вам не кажется что обсуждение по публикациям «К вопросу о канонизации Иоанна Грозного» и «От умолчания – к искажению» необходимо объединить? Например, под названием «Для чего нужна канонизация в Церкви», или что-то в этом роде, на ваш выбор, не суть.
Всем!
Я себя искренне считаю человеком, в культурном плане – малообразованным, в духовном – даже не новоначальным, а скорее, готовящимся принять оглашение, хотя крещен я в раннем детстве. Но мне очень хочется найти во всем СМЫСЛ.
В связи с этим вопрос. Скажите, кто может, ЧЕМУ с точки зрения спасения моей души (именно моей, а не кого-то другого), я могу научиться у царя Иоанна IV Васильевича?
Возможно сказывается недостаток образования, но при всем желании у всех сторонников канонизации царя Ивана Грозного я кроме политически ничего не вижу.
Ну, допустим, Грозный царь не совершал тех или иных поступков бросающих тень на его личность. Ну и что? Я, например, в своей жизни тоже не убил ни одного митрополита, ни одного царевича, не ходил на Псков и т. д. Давайте меня канонизируем, и я сразу пойду к Господу за всех молиться. (Господи прости)
Покажите его духовный подвиг достойный подражания, покажите ту лествицу по которой он взошел ко Христу и стал святым, чтобы я мог у него научиться.
Если этого нет, то все превращается в политику. Или я не прав?
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 19.07.2007 13:43
|
# |
Не в силе Бог, но в правде…
Эта статья-замечательный пример, как глумились над нашей историей враги и насколько велика зашоренность современников, озирающихся на"звания".
Компьютеризация именно сейчас позволяет современным историкам на современном уровне изучать историю…
Разбить её на маленькие кусочки, и к каждому кусочку скрупулезно собирать документальные свидетельсвта(документы, приказы, фото, видео, пр). И тогда История государства нашего предстанет во всей красе. И несомненно, что собирать это можно только всем народом. Узкой группой специалистов сделать это оченьтрудно. Данные всех архивов, музейные экспонаты необходимо сканировать, сводить в единый Электронный Музей Российской Империи, свободный доступ к которому должен иметь не только столичный житель, но каждый житель Росси, живущий хоть на Камчатке
Разумеется, чем более раннее время-тем меньше осталось документов по нему.
Тем ценнее новейшие поиски и находки документов того времени. И несомненно. что всякому политическому деятелю мы воздадим должное уважение, Что канут в прошлое ненавистные имена истязателей России и воздвигнут памятники настоящим государственникам
|
|
|
Провинциал 19.07.2007 12:07
|
# |
Удивительно, как привитые стереотипы могут застилать ум и совесть не только обывателям, но даже и многим ученым.
Удивительно, что мудрость народная в своей бесхитростной вере, наивности и чистоте бывает побеждающей в своей правде и псрамляющей многих книжников, пребывающих в своей ученой закоснелости.
|
|
|
vinni 19.07.2007 11:45
|
# |
| Работа написана таким елейным языком, что хоть выжимай! Хотя я и являюсь сторонником объективного отношения к благоверному царю Иоанну Васильевичу, но такого рода панегирики вызывают скорее отторжение. Я понимаю, что не все исторические источники достойны доверия, но на чем же автор строит свою точку зрения? И потом, давайте наконец признаем, что канонизация святых, мягко говоря, не всегда проистекала из произволения Духа Святаго, вмешивая в дело политику и пристрастия. Наример, достоинства прп. Иосифа Волоцкого неоспоримы, но ведь нестяжателей затоптали с его именем на знамени. Свт. Макарий Московский наверное достоин канонизации, но ведь его решение по делу дьяка Висковатого так и осталось примером грубого чиновничьего окрика. И в списке достойно канонизированных новомучеников немало "примкнувших к ним" посторонних лиц из других эпох, которых втиснули в сонм святых буквально под шумок. Об этом уже писалось в разных источниках, но продолжения не повлекло. Так что я согласен с тем пассажем в начале статьи, где автор гневается на некоего редактора, требовавшего убрать сомнительные места, уверен, что разночтения и разномыслия будут всегда, но хотелось бы, чтобы в трудах православных историков звучала евангельская ясность. Апостолы Павел и Петр тоже немало между собой спорили, но теперь их поминают в один день, как столпов Церкви. И давайте не будем ни умалять их разногласия, ни отрицать их единства.
|
|
|
Филимонов 19.07.2007 08:50
|
# |
| Удивительно, как глубоко заложено у некоторых людей желание показать святых – палачами, а палачей – святыми!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
|
