|
Александр +++ 28.06.2007 10:58
|
# |
|
|
Олегу К.
Вы, когда на водилу разгневались, руководствовались ненавистью к инородцу. А это ошибка. Гнев ранил вас самого. Получив душевную травму, вы решили на будущее вовсе отказаться от всяких активных действий.
А началась история, которую вы рассказали с того, что вы пожалели оскорбленную женщину, соотечественницу. Если бы на ее месте была ваша мать или жена, не думаю, что вы бы укоряли себя за то, что защитили их. Это был бы естественный поступок настоящего мужчины. Но была просто женщина, и ваше сочувствие к ней было ограниченным. Оно было только запалом для ненависти. Если бы вы действовали(даже хоть бы и дрались) из любви это был бы подвиг. А из ненависти – ошибка.
Мы не ненавидим инородцев. Мы любим своих (национализм- это любовь к своим). И действовать должны так, чтобы своим было хорошо. Чтобы низкоразвитые и грубые люди не нападали на наших женщин и детей и не уродовали нашу Родину.
Когда высокое ущемляется в угоду низкому – это грех.
Господи, избави нас от нахождения иноплеменных и междуусобные брани! ( из молитвы после акафиста Пресвятой Богородице)
|
|
|
Провинциал 28.06.2007 10:36
|
# |
|
|
Олегку:
Правильно, иной раз и кулаки, а то и оружие упртребить надо. А по-честному вряд ли в большинстве случаев получится. Сколько примеров, когда выходили один на один, а побеждающего русака тут же толпой избивали, или доской голову проламывали, или резали. Благородство не у всех в крови. И не всегда все можно разрешить такими поединками. Это было бы слишком просто (выходи на тот же ковер). Но ни победа, ни поражение никому ничего не докажут.
Только сила и поддержка государства. На Бога надейся, но и сам не плошай. – Правильно! Но кто будет защищать углубленного в свою работу ученого или иного интеллигента, женщин, детей? Не у всех Ваша стать и сила, не каждый может отвесить "маваши" по уху. Люди хотят жить мирно, трудиться, рожать. И если мигранты этому мешают – нужно учесть мнение народа.
Кстати, заболтанный СРН был все-таки активным, можно сказать, вооруженным крылом русского православного народа. Словоохотников и болтунов было много в различных партийках. Там было дело. Кто изучал роль СРН в подавлении революций и защите местного населения? Расскажите!
Глупо было бы возрождать СРН, как политическую партию. Не понятно, каким его видят "умеренные" собратья. Ограничиться молебнами и кресными ходами?
Это и без СРН есть.
|
|
|
Провинциал 28.06.2007 10:19
|
# |
|
|
Kirу:
Благодарю за понимание (почти полное) и поддержку. У нас люди, к сожалению, потеряли связующую с предками нить, перестали их чтить, и народ свой. А чтить и любить народ свой и Господь призывал. И не зря он разделил языки – не нам все снова смешивать!
Олегку:
у меня вообще нет шовинизма. Откуда Вы это взяли? Да. каюсь, есть внутренняя неприязнь к некоторым народцам. Но имеет вполне определенные основания. Разумом стараюсь ее подавлять. У меня НЕТ НЕНАВИСТИ к инородцам. У нас в семье с удовольствием читали сказки разных народов, смотрели танцы и вообще всякую национальную экзотику. Но я ХОЧУ ЖИТЬ СРЕДИ СВОИХ. ХОЧУ, ЧТОБЫ НАРОД МОЙ СОХРАНИЛСЯ. У меня вызывает, например, неприязнь при виде кривляния негров или хамских выходок иных детей гор. Я любил грузин за многие их национальные черты. Не любил их собратьев, которые на рынках или в бандах творили скверну на Руси. К сожалению, грузины в большом количестве оскотинились (как и мы тоже), поддавшись духу времени и зомбированию. В этом и смысл любви и ненависти. Когда человек сохраняет свои национальные черты и традиции – он лучше. Когда он вливается в интерстадо – становится скотиной безродной, наследуя лишь худшее из национального. Мне приходилось (в недавнее время) общаться и с узбеками, и с таджиками, с аварцами, армянами. Не было в общении ни вражды, ни явного конфликта. Но некий кукиш за спиной (может, неосознанный) чувствовал. Я ЖЕЛАЮ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ И ДОСТАТКА ВСЕМ НАРОДАМ.
НО, извините, НЕ ХОЧУ жить с многими из них. Это – не шовинизм. Откройте любой толковый словарь и убедитесь.
Есть моя Родина – Россия, Русь. Сотни лет мои предки защищали ее от нашествий иноплеменных. Во многих молитвах просьба ИЗБАВИТЬ от этого нашествия. Там же не говорится о мирном или не мирном.
Вы, г-да, поговорите с людьми русскими по душам: хотят ли они жить со своими или одобряют нашествие? И что, мнение народа своего будете игнорировать?
"По-моему, для Провинциала первично земное, а Небесное вторично. Поэтому и отвечать ему больше не буду, бесполезно. Мы с ним говорим о разных вещах."
Да, мы говорим, во многом, о разных вещах. Думаем о небесном, потом возвращаемся к земному. Господь не запрещал молиться о земном. Мы живем на земле. Лишившись земного, многие ли устоят в чаянии небесного? И зачем это разделять вообще? Я хочу жить с православными, с близкими ПО ДУХУ людьми. Ничего не имею против сербов, греков и пр. Думаю о мордве или карелах, "украинцах", белорусах и пр. говорить нет смысла – все ясно. Имел добрые отношения с прибалтами, поляками. Если они обрусели и православные – вообще от русских не отличишь по характеру.
Где шовинизм? Может, еще какое-нибудь уточняющее слово придумаете?
А вот с цыганами даже близко жить не хочу – подлый народец. Отдельные личности – не меняют общего отношения. Воры, убийцы, торговцы наркотиками и паленой водкой, мошенники и бездельники.
С евреями – отдельный разговор. Правильно сказано, что чистых по крови евреев почти нет. Сами они считают относительно "чистыми" 18%. Следовательно, они носетели враждебных традиций и враждебной религии. В этом и весь смысл с ними общения. Есть у нас знакомые евреи. с которыми добрые отношения. Но! Определенные национальные черты не создают желания быть близкими друзьями. Были знакомые, которые вызывали просто неприязнь. Почти все срыли в Израиль. Пусть себе живут благополучно. Но они чужды мне. Более того, ни в коей мере не желаю их у власти или делящими национальное достояние. Из 0,5%? – Это их место в России!
В свое время помогали, выделяя несколько дневных зарплат, пострадавшим армянам, вьетнамцам и еще не помню кому и чему. Сколько из того разворовано – не мое дело. Отдавали. Но это не значит, что мы желаем их посадить себе на шею или отдать им часть своей Родины.
Надеюсь, несколько прояснил Вам свою позицию. Не стоить путать Божий дар с яичницей и земное с небесным, хотя все связано. Моя позиция, насколько понимаю, не противоречит Божиим заповедям. К некоторым можно иметь доброе отношение и любовь лишь издали. Много можно привести примеров и аргументов. Но не стоит. Если не поняли – вряд ли далее поймем друг друга.
|
|
|
Владимiръ 28.06.2007 06:52
|
# |
|
|
| Да-а-а-а, друзья… Как говорится, "пряхуся жидове на торжищи". Воистину, нет для русского патриота ничего актуальнее Галахи…
|
|
|
Владимир Бирюков 28.06.2007 00:07
|
# |
|
|
| Прошу прощения, понадеялся на свою память, поленился сразу проверить. Согласно Галахи, гер тошав – чужестранец, постоянно проживающий среди евреев, отличается от прозелита – нееврея перешедшего в иудаизм. Но и последний сильно ограничен в правах по отношению к чистокровным евреям. Он не имеет права быть начальником, судьей, разбирать финансовые споры чистокровных и т. д. Так что в принципе разница невелика.
|
|
|
Олегк 27.06.2007 23:31
|
# |
|
|
Провинциалу. "Иудаизм же предполагает шовинизм в крайней своей форме."
А вы уверены что у вас не крайняя форма? Обязательно себя надо об этом спрашивать в целях безопасности. Я вот и не заметил как в крайнюю форму ударился и чуть не с кулаками набросился на водилу в маршрутке. А все потому что распалял себя в том же духе в котором вы имеете обыкновение писать. Пока жил в Москве – крепился. А стоило отъехать на пару недель в другой город и вернуться потом в Москву – все сорвался, бешенство из меня поперло. Водила что-то резко ответил женщине, я вскипел. Я ж не против померяться силенками с инородцами так сказать руку правую потешить но только благородно, по-честному, один на один, без ненависти и смертоубийства , без лозунгов – чисто силой – вы знаете после таких стычек появляется взаимное уважение, дурь уходит, появляется осознание реальности как с одной так и с другой стороны. Друзьями потом становятся даже. А сучить из под забора – черножопые, черножопые, понаехали – недостойно русского человека. Не можешь выгнать – веди себя с достоинством. Детей больше рожай, дела свои создавай, людей вокруг себя хороших собирай. Бога не забывай. Повторяй себе каждый день – Жив Господь! Может Он специально такие неприятные условия тебе создает чтобы ты что-то очень важное понял? Я вот понял, что есть много других мирных и не греховных способов поставить себя в своей стране.
|
|
|
Владимир Бирюков 27.06.2007 21:12
|
# |
|
|
| Насчет иудаизма. Если нееврей перейдет в иудаизм, то он в глазах евреев всего лишь гер тошав и открыто дискриминируется еврейским законом.
|
|
|
Владимир Бирюков 27.06.2007 20:15
|
# |
|
|
| Уважаемый Kir снова с вами соглашусь, кроме последнего. По-моему, для Провинциала первично земное, а Небесное вторично. Поэтому и отвечать ему больше не буду, бесполезно. Мы с ним говорим о разных вещах.
|
|
|
Kir 27.06.2007 18:30
|
# |
|
|
РПЦ: "он исповедует иудаизм и очень ловко"
Сами-то понимаете, что несете?
Скромнее, брат, скромнее. Не нужно разбрасываться обвинениями, предварительно не обдумав, как собрать их потом обратно.
|
|
|
Kir 27.06.2007 17:58
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову:
По моему у Провинциала действительно общепринятое определение:
"Русским считаю того, кто воспринял в себя и считает своим весь спектр национальных отличий, традиций, языка, веры, кто сам себя считает русским".
Я бы не назвал это каким-то ультра-национализмом.
С иудеями все довольно запутанно. В 90-е целая русская деревня приняла иудаизм и подалась в Израиль. Формально они евреи. Вообще, иудеи некогда довольно активно занимались прозелитизмом, и поэтому там сто кровей намешано. В то же время глупо отрицать еврейский национализм. Просто кровь там играет определенную, не всеобъемлющую роль. Где-то информация мелькала, что в Индии миллионов пять иудеев обнаружилось. Конечно они индийцы. Но когда не станет хватать пушечного мяса в Палестине, им помогут стать евреями. Истовыми. Националистами из националистов.
Ну да это отдельная тема.
Есть русская культура, я не ставлю особянком Чехова с Анной Павловой, или исполнение под гармошку "Полюбила тракториста", а культуру как цельное явление, вплоть до каких-то мелочей, здесь и культура поведения и так далее. Оберегать ее очень важно, и жертвовать ею во имя какого бы то ни было интернационализма я отказываюсь. Как там у Есенина: "…не надо рая, дайте родину мою". Почти как у апостола Павла: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти".
Здесь "рай" и "родина", "отлученным" и "по плоти" – мнимое противорчение.
Никакой патриотизм не восполнит любви к своему народу, к каждой черточке его, особинке и ужаса, когда эти черты начинают стираться. Патриотизм это замечательная вещь, но она становится абстрактной, когда нет любви к малой родине, к своей нации. Это отчетливо можно видеть у российских осетин, игнушей, армян и т.д. Среди них я встречал ревностных националистов. И это самым естественным образом сочеталось с патриотизмом по отношению к России. Как у того армянина, которого я помянул. "Наша главная задача сегодня – это величие России". Это прекрасное наследие императорской России, которая всех нас собирает в одну рать, как на поле Куликовом, где рядом со св.Димитрием бились помимо русских, татары, коми, марийцы и т.д. Но первое слово у этого армянина "наша", то есть "наша – армянская задача помочь братьям русским ради общей родины – России, Российской империи".
И есть отдельная задача – наша – русская. Поэтому ваш спор с Провинциалом – здесь, мне кажется, тоже есть мнимое противоречие. Он о малой родине, которую хотел бы видеть белобрысой, курносой, говорящей на каком-то диалекте русского и имеющей привычки, которые никто более в мире не имеет. Вы о родине великой и даже шире.
Но они не противоречат друг другу, а дополняют. Я, будучи смоляно-черноволосым, тоже хочу видеть свою родину русой. Чтобы каравай на Вятке назвали алябушкой, а миску чепарушкой. Чтобы в доме моего деда жили люди, хотя бы немного на него похожие внешне и внутренне. Правда там сейчас вообще никто не живет. Деревня вымерла.
Провинциалом все-таки, мне показалась движет любовь к своему народу и непонимание как его спасти и отсюда боль. Да и кто понимает? У кого не болит? Но чтобы прийти к этому пониманию нужно учиться понимать хотя бы друг друга. Я вижу ошибки Провинциала, говорю о них, но не вижу никакого противоречия в Духе между всеми нами.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>
|
