|
Р.Н. Юрьев 14.02.2007 09:33
|
# |
|
|
Никакой царь не имеет права вмешиваться в дела Церкви. Об этом подробнее – у Иоанна Дамаскина (Письма в защиту иконопочитания).
Иначе мы придём обратно к ведомству № 5 по делам вероисповедания, где во главе будет сидеть какой-нибудь католик Голицын.
|
|
|
Лехнов 14.02.2007 01:42
|
# |
| Я, конечно очень сильно извиняюсь, просто хочу спросить – мне вообще есть смысл сюда писАть, или все мои посты будут отправляться в "Корзину"? И, если можно, уточните критерий, по которому вы, г-да Модераторы оцениваете посты как дозволительные и кромольные? Заранее спасибо.
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 13.02.2007 21:36
|
# |
|
|
Г-н Djkoul, извините хотел бы напомнить, что орденом Сергия Радонежского 1 степени наградили и всем известного Толоконского (его обличал Борис Миронов), Сергея Кириенко – тоже 1степени , а вот Главу Союза Православных Хоругвеносцев, Леонида Донатовича Симоновича-Никшича, наградили только орденом 3-й степени, известного руссского писателя, лауреата Госпремии России В.Лихоносова – орденом 3 степени. Неужто у них заслуг перед Церковью поменьше?
Конечно, нам грешным это не уразуметь. Если уж заводить орден для иноплеменников, так хоть своих им не награждать – уравнивать с ними.
Слово "офис" душу мою терзает сильно всякий раз , как вижу эту табличку. Ведь можно было бы и другое старое русское слово найти. Уж как велик русский язык. "Приказ", к примеру, или еще какое-нибудь.
Конечно, свежим мясом во дворе торговать может и можно. Зато когда я принес майки с надписью ,,За Веру, Царя ,Отечество" на продажу в магазин во дворе храма, мне сказали, что товар мол нецерковный, он не в "тему".
И мозги "пудрить" во времена интернета довольно тяжело становится – все всё знают и видят. Тут как не замазывай, а оно проглядывает. Нужно не белить, а капитальный ремонт делать. Если враги Христовы Церковь разрушат своими нововведениями, то что от неё останется – золото на куполах? Нам нужна Церковь ОРТОДОКСАЛЬНАЯ, а не модерново-экуменистичная. Именно за такую Церковь люди русские и будут бороться не на жизнь, а на смерть. Не лизоблюды нам нужны , но Пересвет и Ослябя (а не ОслябЛя, как было на писано недавно в одной околоцерковной газете).
|
|
|
DjKoul 13.02.2007 14:35
|
# |
|
|
Лехнов "…я лично не смею осуждать ни Митрополита Сергия, ни согласившихся с ним епископов, за то, что они не смогли взять на себя мученический крест – не уверен что сам себя в той ситуации повел бы достойно – немощен человек, но мне не понять, почему бы сейчас, в относительно благополучное для Церкви время не признать ошибочной (т.е. осудить D.K.) выбранную митрополитмм Сергием стратегию компромисса то Злом!?"
Перефразируя получается почему бы нам относительно благополучным и чувствующим себя в безопасности не осудить тех, на чьем месте мы повели бы себя точно также? Замысловато.
Я не защитник "Сергианства". Про "cергианство" я впервые услышал от вас. Исповедоваться и причащаться я начал ничего не зная о "сергианстве".
|
|
|
DjKoul 13.02.2007 14:23
|
# |
|
|
| Эк вас, Савин, на слово "офис" передернуло. Оно и понятно при слове "офис" выстраивается сразу ряд стойких ассоциаций иногда не самого лучшего свойства. Тем паче по-моему умилительна табличка "офис Свято-Даниловского монастыря". Насчет мяс египетских, да, фотофакт неважный. А что иудеев орденами награждают так ведь тут важно за что награждают. Если человек хорошо поступил так он хоть иудей, а похвалить его можно. По крайне мере от нас от этого не убудет. А если он, иудей, принимает награды от христиан, стало быть склоняет помаленьку свою выю.
|
|
|
DjKoul 13.02.2007 13:30
|
# |
|
|
Нет, Смагин, давайте все таки ваши слова так не оставим. Вот например что пишет либеральная (конкретно жидовская, свидетельствую, что клейма некуда ставить) пресса в нашем далеком сибирском городе про местного владыку (ссылка http://www.rmx.ru/forum/?qid=18522) :
–----
Реформа армии бьёт по ушам //Борис Сухоруков, 7 июн
Дикий случай описан корреспондентами «МК». О новом скандальном случае в российской армии пишет http://www.newsru.com в статье «Новый случай дедовщины: в Омском танковом институте генерал избил курсанта до потери сознания» (ссылка на «Московский комсомолец»).
Я бы не обращал внимания на случай с Омским танковым инженерным институтом, если бы не одно обстоятельство. Именно это учебное заведение очень часто в своих речах упоминал омский митрополит Феодосий, характеризуя его руководство самыми хвалебными эпитетами. Такие хорошие рекомендации и, вдруг, офицер бьёт курсанта по уху при других воспитанниках.
Вспоминается одна интересная, не такая давняя, статья Павла Мельникова под названием «Вне церкви нет спасения» в газете «Всем о ЗДОРОВЬЕ» в 2004 году (не знаю, продолжает ли ещё газета со странным названием печататься в Омске).
Приведу яркий кусок мельниковского репортажа: «Вот меня что порадовало… (Владыка Феодосий достает из сумки бумаги и читает) «Совместный план работы Омско-Тарской епархии и командования танкового института по духовному воспитанию военнослужащих на 2004 год. Согласовано: Митрополит. Утверждаю: полковник Шульдяков». Вот, смотрите, план их работы: «Участие церковного хора в вечернем богослужении. Рождество Христово. Богоявление. Вход в Иерусалим. Вознесение Господне. День Святой Троицы. Петра и Павла. Преображение. Успение. Рождество. Усекновение. Покров. Введение во Храм Пресвятой Богородицы. Святителя Николая Чудотворца». Вот, смотрите, после Николая Чудотворца дело уже к концу года. «Божественная литургия в Христорождественском кафедральном соборе. Хор. И до пятидесяти человек курсантов, желающих, представителей от института. Выезжаем в 7.40. Начало службы в 8.00, в 13.00 братская трапеза. Возвращение в институт в 17 часов». То есть они на целый день приедут к нам. Дальше, 20-го числа: «Репетиция церковного курсантского хора. Проводится в клубе института под руководством регента». Дальше 21-го: «Встреча с военнослужащими», 22-го: «Освящение воинских ритуалов церковными таинствами», 23-го: «Экскурсии по храмам Омска», 24-го: «Осуществление опеки над военнослужащими, имеющими различные сложности в службе», 25-го: «Вручение освященных икон для подразделений». То есть такая плотная программа, что я даже подивился – не переборщили ли они. Нет, смотрю: согласовано, утверждено, подписано. Вот где радость.»
И где бы ни какое губернско-епархиальное событие происходило – везде курсанты института что-то несут, держат, оцепляют, создают массовку – сдача метромоста, строительство Успенского собора, …
Т.е. будущих офицеров в каждую дыру … «воспитывают». И после этого нашлись два «отчепенца», которые вознамерились командиру перечить. Недоучили их, видимо …
–----
Ну как вам? А вам не кажется что вы с ними в унисон поете?????
|
|
|
DjKoul 13.02.2007 12:42
|
# |
|
|
"Голова", или глава Церкви есть Иисус Христос. Он во время литургии подает вам свое тело и кровь руками иерея. И при этом совершенно не важно каким ООО руководит священник – с него отдельно спросится. Держитесь за Христа ЛИЧНО и гангрена вам не страшна. Никто не мешает вам приходить ко Христу, никакие грехи иерея у вас на дороге не стоят. Все грехи искуплены Христом на Кресте. По аналогии с Ветхим Заветом могу предподоложить, что время всеобщего отступничества и прихода антихриста наступит тогда когда в каждом городе найдется не более 1 причастника Страшных Христовых Тайн (простите за самодеятельную эсхатологию). На что вы косвенно своими причитаниями о иерейских греха и работаете.
Задумайтесь, вот прочитает ваши слова человек ищущий Бога и составит по ним отношение к Церкви и не пойдет туда – вы будете нести ответственность за отвращенную вами душу?
|
|
|
Рогозянский 13.02.2007 10:25
|
# |
|
|
Нет нужды думать, что на этом форуме спорят противники и сторонники награждения "Хабада" церковными орденами, желающие и не желающие созерцать торговлю мясом в церковном дворе (причем, вне зависимости от постов и разговений). Равно, как Савину, Смагину, Лехнову и Турику, это не нравится каждому. И, судя по тому, с какой частотой тема вручения наград Патриархом возникает в церковном кругу и в обществе, награждения все-таки не являются лучшим решением тех административно-хозяйственных вопросов, которыми заняты в Чистом переулке.
Да, господа, это надо признать: система административного управления и обеспечения Русской Церкви является крайне несовершенной! В России в данном плане вообще мало преуспевают – кто занимается экономикой-менеджментом, наверняка подтвердит. Лучшей организацией в мире обладают Ватикан, армия КНР и японские корпорации. Если кто-то унижен и оскорблен таким своим положением, желает большего совершенства и ощущения непоколебимой уверенности во всесовершенстве "системы", мудром и безошибочном руководстве, обратиться можно по упомянутым адресам.
Мы же будем помнить о Византии, о Синодальном периоде, о тяжелейшем гнете коммунистов, когда церковная политика оказывалась еще более противоречивой и сложной, а отдельные поступки церковных лиц были просто возмутительны и ни в какие ворота не лезли – и учтем, что это не помешало Церкви выполнять свою спасительную миссию. Все христиане указанных периодов делились надвое: тех, кто шел к святости и кого волновали дела Синода. В числе первых, без сомнения, находится большинство спасшихся; в числе вторых – единицы: Иоанн Златоуст, Марк Ефесский, Григорий Палама, Максим Исповедник, Игнатий Брянчанинов и некоторые другие. Если наше упование состоит в том, что мы войдем в Царство Небесное по примеру последних, следует без колебаний продолжать и поддерживать титаническую, революционную работу Назарова-Душенова-Турика. Для оставшихся, спасающихся милостью Божией, лучше поостеречься от залезания в политико-административные дебри и что-то такое иметь ввиду и узнавать "по касательной" – исключительно в плане общего развития.
|
|
|
Анатолий Степанов 13.02.2007 00:46
|
# |
|
|
Запудрил Вам совсем мозги, М.Назаров этими пресловутыми награждениями. Между тем, во всем мире награждение орденом считается не исповедническим актом, а дипломатическим. Вон позавчера король Саудовской Аравии наградил православного президента Владимира Путина высшим орденом своей мусульманской страны. Не устраивает этот пример, извольте иной. Святой Царь Николай награждал высшими орденами Российской Империи, которые разумеется в те времена все носили имена святых, католиков, протестантов, мусульман, японцев, китайцев, насчет иудеев не помню, государства не было иудейского в те поры. Наверное, это происходило оттого, что у Государя не было таких умных советников как Назаров или Вы, г-н Савин. Патриарх награждает официальных лиц за те или иные услуги, которые они оказали Русской Православной Церковь. Мою совесть это не смущает.
А Вы, видимо, полагаете, что слово канцелярия – исконно русское слово. Вынужден Вас разочаровать слово сие происходит от латинского. Впрочем, мой слух тоже больше ласкает слово канцелярия (все-таки живет слово в русском языке уж лет 300 с лишком), нежели офис, но никакой трагедии в замене латинского слова английским я не вижу.
В третьем случае я и вовсе не понимаю, что тут комментировать. Насколько я понимаю Павла Рязанцева отпевали в начале января, т.е. незадолго до праздника Рождества. Если во дворе храма в это время торговали мясом, это еще не свидетельствует о том, что мясо трескали во время поста клирики и прихожане этого храма. Если Вы на Страстной седмице идете покупать яйца, это не является достаточным основанием, чтобы решить, что Вы собираетесь их есть во время самых строгих дней Великого поста.
|
|
|
Георгий Смагин 13.02.2007 00:02
|
# |
|
|
Церковь – тело едино.. Болит голова – все болит.. А начавшаяся гангрена приводит в могилу. Дорогой Олег, я не против того, что не место священнику на баррикадах. Может и врага не стоит обличить, хотя иных примеров знаем много.. Если с шашкой не надо бегать, то грамоту за финансовую помощь ООО "Золотой телец" может тоже не стоит вручать?? ООО, кстати, возглавлял один из "достопочтимых".. Правда, поперхнулся батюшка на "золотом тельце", перекрестился, но потом справился с собой и благодарность таки вручил.. Как же.. Спонсор все же.. А с алкоголика много не возьмешь.. Там трудиться надо.. Любить его сердягу.. А от него пованивает.. И что это св. Иоанн Кронштадский возился с ними?? Взял бы, например, да и стал "соинвестором строительства офисного центра", чем и собирается заняться наше священноначалие.. см. ссылку.. http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=740870&IssueId=36196
А в остальном продолжаем радовать.. и надеяться.. с Богом ничего не страшно..
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
