|
Новосибирск 17.11.2006 15:36
|
# |
|
|
А.Степанову.
Не понимаете, а значит и не любите вы русский народ (он для вас все больше пьяница, да развратник). Вот ваши последние высказывания – "Потому что общество, народ к этому не готовы. Потому что народ наш, увы, развращен, и эта мера вызовет общее возмущение народа"; «Самая главная ошибка и ложь радикалов как раз состоит в том, что они представляют дело так, будто народ наш готов к возрождению России и только маленькая группка захвативших власть и деньги компрадоров мешает этому»; «Вот этот процесс медленного опамятования народа и хотят сорвать либералы вкупе с православными радикалами-революционерами».
Русский народ в любое время готов к нормальной (достойной человека) жизни и желает этой жизни. Ваша и ваших «респектабельных» сторонников ошибка и ложь заключается в том, что вы утверждаете, что «Путин – верное выражение духовного состояния народа, Путин такой, каков наш народ (наверное, лучше среднестатистического гражданина)». В нашем многострадальном народе всего достаточно. Главное, что востребовано властью предержащих. Народ – как дети в семье. Не дети влияют на отца, а отец воспитывает детей. Любящий отец – добро поощряет, зло наказывает. А нерадивому и дела нет.
Обеспокоенность так называемых «радикалов» как раз и заключается в том, что то время, которое вы планируете на воцерковление большинства русского народа приведет к воцерковлению без Христа и к унии с апостасийным миром. В этом принципиальное различие между «респектабельными» и «радикалами».
Новосибирск. Народ, который вы не любите.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 17.11.2006 13:30
|
# |
|
|
Да более того скажем – Максим Исповедник да Папа Римский Мартин – вот и все, кто встал против ереси монофелитства во всей Византийской империи, и, конечно, против Патриарха и множества согласных с ним епископов.
Но это вопрос – вероучительный, притом поставленный так, будто он и есть непреложная истина. А тот же Максим Исповедник на ранних этапах своих исследований проблемы воли соглашался с еретиком Оригеном по поводу всеобщего спасения после Страшного Суда (потом он отказался от этой мысли). Несмотря на осуждение этого мнения на 5-м Вселенском Соборе, с этим мнение позднее соглашался свт. Григорий Нисский.
Так что и у святых могут быть разные мнения, даже противоречащие мнению Церкви. Важно, чтобы это мнение не навязывалось как единственно верное, не приводило к расколу, и было заблуждением ненамеренным, добросовестным.
Так что даже если один епископ и решил, что агаряне молятся с нами Тому же Богу, это ещё не повод для раскола с ним.
Так почему не сейчас действовать против кривоверов в рамках Святых канонов?
Критиковать точку зрения – пожалуйста, если только это критика обоснованная, добросовестная и не личная. Но беда наша в том, что все аргументы скатываются у нас ad personam…
|
|
|
Дмитрий Б. 17.11.2006 03:28
|
# |
"Православным нельзя уклоняться ни вправо, ни влево, а спокойно идти по пути, начертанному ещё Св.Отцами нашей Церкви. А все Св.Отцы учили о необходимости подчинения и почитания церковной иерархии (если только речь не идёт о вероотступничестве догматического характера)."
Был ли догмат иконопочитания до возникновения иконоборчества и его осуждения на Святых соборах? Ведь не был, на сколько я знаю, и православными оказались те, кто боролись за Священное предание Церкви. Боролись, по видимому внося длительную смуту в жизнь государства и "церковной иерархии".
Или борьба преп. Феодора Студита против нарушения канонов, или борьба с унией имела ли несомненный догматический характер? Земное мудрование, настаивающее на целесообразности, политическом моменте, церковной дисциплине во всех этих случаях было посрамлено.
А почему сегодня мы должны молчать и по иезуитски оправдывать положение в нашей Церкви, когда попирается наша вера открытыми призывами к исповедания единого "Всевышнего" с иудеями, мусульманами, буддистами и пр.? И это не "обычные сплетни", а документированные выступления, резолюции, литературные труды.
Из книги митрополита Среднеазиатского и Ташкентского Владимира "А друзей ищите на Востоке":
"Аллах мусульман – это Тот же Единый Бог, Создатель и Владыка мироздания, Которому поклоняются христиане. Так же, как и мы, мусульмане верят во Всемогущество и Всеведение, Милосердие и Правосудие Творца."
И это далеко не единичный случай, что отмечено и в аннотации к статье Юрия Максимова "Одному ли Богу поклоняются христиане и мусульмане?" на сайте Православие.ру:
"В последнее время на страницах православной прессы можно встретить весьма своеобразные мнения о том, что православных и мусульман якобы объединяет поклонение одному Богу. Имеет место определенная тенденция или даже мода на подобные суждения."
О каком возрождении может идти речь, когда я уже с трудом могу объяснить родителям, мимоходом побывавшим на экскурсии в хуруле, почему нельзя молиться истукану Будды, когда у нас уже почти официально как бы один "Всевышний"?
Преподобный Феодосий Печерский писал в завещании киевскому Князю Изяславу: "Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси. Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою Веру. Если кто тебе скажет: "Ваша и наша вера от Бога", то ты, чадо, ответь ему так: "Кривовер, или ты и Бога считаешь двоеверным? Не слышишь, что говорит Писание: "Един Бог, едина Вера, едино крещение" (Ефесянам, 4.5). Не слышишь ли Апостола Павла, поучающего: "Аще и ангел с небесе благовестит Вам не яко же мы благовестихом, да будет проклят" (Галатам 1.8)."
Так почему не сейчас действовать против кривоверов в рамках Святых канонов?
Нельзя же оправдывать свою позицию "от противного" – угрозами Бжезинского. Несомненно это будет их (масонов) победа, когда Русская Церковь перестанет быть Православной.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 16.11.2006 22:11
|
# |
|
|
в бездействии в отношении детоубийства виноваты всеВот с этим совершенно согласен: вроде все всё понимают, но когда доходит до дела – никого нет почти. Был на мероприятиятиях против абортов, организуемых Православным центром "Жизнь" (при Новодевичьем мон-ре в СПб), так приходит туда от силы 5-6 человек, да группа язычников человек 15-20. На раздачу листовок 1-го июня народу не найти, на чтение лекций по школам – тоже. Вроде есть и возможности, а людям некогда.
Не говоря уж о том, что народ у нас не понимает, что такое аборты. Здесь где-то на РЛ статья была по поводу неуважения к старшим и пр.; вот вам и пример – по практике Центра "Жизнь" (www.lifecenter.spb.ru) большинство женщин направляются на аборты своими родителями или бабушками-дедушками.
|
|
|
Анатолий Степанов 16.11.2006 21:29
|
# |
|
|
На Ваш простой вопрос, Алексей, есть простой ответ: "Потому что общество, народ к этому не готовы. Потому что народ наш, увы, развращен, и эта мера вызовет общее возмущение народа". А в бездействии в отношении детоубийства виноваты все, в том числе и мы с Вами, а не только Путин.
Самая главная ошибка и ложь радикалов как раз состоит в том, что они представляют дело так, будто народ наш готов к возрождению России и только маленькая группка захвативших власть и деньги компрадоров мешает этому. Отсюда задача свергнуть эту власть, самим усесться в Кремле, принять правильные законы, тогда, мол, и заживем пуще прежнего.
Но это – ВЕЛИКАЯ ЛОЖЬ НАШЕГО ВРЕМЕНИ. Все – ложь, за исключением трудно преодолимого желания попасть в Кремль. В том-то и дело, что народ надо воспитывать, готовить к решению столь многотрудных задач, которые, как понимают православные предстоят русскому народу, чем и занимается наша Церковь: и Патриарх, и архиереи, и духовенство. И не без успеха занимаются. Все больше народа воцерковляется (к примеру, в наш приходской храм по воскресеньям и праздникам не протиснуться), во власти появляются люди, открыто исповедующие себя православными. Вот этот процесс медленного опамятования народа и хотят сорвать либералы вкупе с православными радикалами-революционерами.
А Путина я в интервью не называл "православным президентом", это Вы додумали за меня. Путин – верное выражение духовного состояния народа, Путин такой, каков наш народ (наверное, лучше среднестатистического гражданина). Вот когда народ наш станет более верующим, тогда и дарует Господь нам православного вождя, Государя. Но это мы должны заслужить. Точно также как должен заслужить СРН благословение Патриарха своими конструктивными делами, а не оппозиционной трескотней и провокациями. Такой СРН Патриарх не благословит, поскольку такой СРН не достоин пока патриаршего благословения.
|
|
|
Федор 16.11.2006 19:56
|
# |
Если все так плохо в Русской Православной Церкви, то почему лютый враг Православия и славян Бжезинский именно Русскую Православную Церковь называл последним врагом США (читай масонов) в России? Почему МП, а не все эти мелкие секты и секточки хулителей, ревнителей и проч.?
А вот как ответите на этот вопрос, то поставте перед собой следующий – на чью мельницу воду льете, ругая Церковь и Патриарха, выставляя себя центром земли, так что и Патриарх и президент должен перед вами товарищчи отчитываться?
Ну вот призовет Патриарх к сопротивлению и кто пойдет, если народ не воцерковлен и даже в православной среде нестоения?
|
|
|
Алексей Смирнов 16.11.2006 18:26
|
# |
"А за Путина мне никогда стыдно не было."
Простой, но показательный вопрос А.Степанову как стороннику "православного президента".
Почему Путин до сих пор не запретил аборты? Что ему мешает сделать это уже завтра?
Православным известно, что аборт это убийство. Так вот, не стыдно ли Вам поддерживать человека, который своим бездействием причастен к миллионам детоубийств?
|
|
|
Коценко Александр 16.11.2006 16:07
|
# |
|
|
| И призыв Патриарха к противлению, и силовое решение (как в начале 17 века во времена Смутного времени) были бы адекватны, если бы сейчас как тогда с одной стороны была кучка иноплеменников и предателей, а с другой Русский народ. Сейчас ситуация другая, когда наш народ раздроблен и существует не две силы, а много и стравливая нас друг с другом нами помыкают. Как только большая часть сплотиться наступит время.
|
|
|
Коценко Александр 16.11.2006 15:45
|
# |
|
|
| Тут не хапнуть, тут надо раздробить Русь на маленькие кусочки и уничтожить Русский народ т.к даже сейчас усеченные и одурманенные мы не побеждены и опасны ИМ. Чуть ослабят хватку и все они потеряют (не деньги, а возможность создания мирового государства), а хватка обязательно ослабнет, когда народ русский обратиться к Богу.
|
|
|
Кальмуцкий Олег 16.11.2006 14:18
|
# |
|
|
Вы недоумеваете с точки зрения нормального, прагматичного человека.
Но революционеры – это люди совсем другого склада, они не прагматики ограниченные в своих запросах, они "наполеоны" в душе.
Духовный ответ на Ваш, Эдуард, вопрос дал Серафим Роуз:
"Новый век", управляемый анархией и населенный "суперлюдьми", – вот революционная мечта, которая вдохновила невероятные драмы современной истории. Это апокалиптическая мечта, и правы те, кто видят в ней странное извращение христианского ожидания Царства Небесного."
http://www.rusk.ru/st.php?idar=18741
Т.е. согласитесь, что у нас пока еще нет полной анархии.
Какое – никакое, но есть государство. Есть Путин, который его тоже худо-бедно удерживает от полного разрушения.
У большевиков в 17-ом была своя созидательная программа.
У нынешних революционеров ее нет.
Точнее она есть, но ее можно выразить одной фразой – власть над всем миром. А Россия мешает все еще…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | Следующая >>
|
