Русская линия
Русская линия Андрей Рогозянский12.03.2007 

Полемика вокруг обращения еп. Диомида и принцип соборности

Прямо сказать, положение тягостное, похожее на разделившийся дом. Были или нет поводы домочадцам выяснять отношения (а поводы, как правило, всегда находятся), ты в этом доме живешь. Размолвка, недоверие тысячу раз могут быть оправданы, но жить в недоверии, как ни крути, — это отдельная сложность и сущее наказание.

Первое, что здесь нужно, — это напомнить о связанности, восстановить ощущение общего дома.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=8796

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Автор публикации    21.03.2007 13:43
Уважаемый Провинциал, прошу Вас писать то, что обдумали, а не чем наскоро можно заткнуть дырки в заборе. Если так по-блошиному прыгать от темы к теме, всякое желание к общению пропадет. Речь кажется была о Душенове? Причем тогда святой патриарх Тихон? Чтобы соединять исповеднический подвиг святителя с тем метушением, которое производит редактор "Руси православной" и его последними мытарствами, нужны все-таки некоторые обоснования. На общий взгляд параллель св. патриарх Тихон – Душенов кажется чересчур смелой. А для святителя так даже и оскорбительной. Много в истории было борцов и даже с самоотвержением, до смерти, но из этого вовсе не следует однозначной их правоты.

Равно и из того, что "св. патриарх Тихон был опасен для богоборческой власти", не следует стремления стать для кого-то опасным. Это не цель, хотя именно этой логикой руководствуются некоторые наши горе-ревнители. Святой патриарх Тихон наверняка не стремился быть опасным. И даже насолить большевикам вряд ли хотел. Он был ИСПОВЕДНИК, напомню. А не контрреволюционер или оппозиционер или преобразователь или борец за очищение. Он исповедал свою веру и только. Только вера эта была не как у нас с вами; она, это вера, давала всем окружающим надежду и силы. Никуда, ни на какие баррикады Патриарх Тихон не звал, жидов никаких не обличал. Было первое анафематствование большевиков, и то не как государственной власти, а как лиц, творящих конкретные беззакония. В дальнейшем же, как с властью, искал возможности наладить отношения, вел кропотливую примирительную работу, уврачевывал обновленческий раскол, выводил Церковь из-под удара. Читайте историю. Оскомину , простите, набили все эти аллюзии примитивные по поводу заушения Ария святителем Николаем, патриарха Гермогена и пр. Сами-то не чувствуете, что церковную историю разворачиваете под свою прихоть? Об образе кротости почему-то не вспоминаем. Выбираем, что погорячей. Послушать, дак святой Николай, прости Господи, тем и был славен, что оплеухами сыпал направо-налево.
  Провинциал    21.03.2007 10:57
Автору публикации.
1. Да, зачастую "быть опасным" для врагов Отечества и веры хорошо! И св. патриарх Тихон был опасен для богоборческой власти. И св. страстотерпцы Царственные мученики. И сам Спаситель наш, Иисус Христос, Апостолы Его и первые христиане. Это – надо еще заслужить, над собой поработать, чтобы действительно быть опасным для богоборцев. А режим нынешний считаю богоборческим, антирусским, оккупационным. Считаю позором и предательством сотрудничать с режимом в вопросах экуменизма, попрания веры, глобализации, геноцида русского народа.
2. Похоже, что Вы, уважаемый автор, за меня всё решили. Это – нежелание вчитываться и огульно обвинять. Не считаю возможным в настоящее время "власть свергать", ибо большинство народа нашего слепо верит нашему "мудрому гаранту". Но безбожная власть сама отпадет при наличии народного единства в вере. Прп. Серафим говорил об этом, что этих богоборцев от власти будут повсюду отлавливать и казнить, и что эта кровь будет последней и искупительной. Дай Бог, чтобы это так и было, ибо беззакония и неправды оккупационной власти убивают Отечество наше и наш народ.
"Церковь чистить", т.е. заботиться о чистоте нашей Церкви – долг каждого православного. Это вовсе не означает суесловного обличения иерархов, это означает вполне законное требование соблюдения св. Канонов и ап. Правил. Я не раз подчеркивал, что не осуждаю конкретных иерархов, но вполне видимые неустройства и явления.
3. Думаю, если Вы возьмете гранатомет и пойдете к ближайшей синагоге, результат будет тот же. А для того, чтобы загреметь "в гости" в соответствующие органы этого и не нужно. Достаточно публично изложить свои взгляды на нашу действительность, на жидовствующих. "Насколько это будет опасно для режима, можете судить сами." Наверно, все-таки опасно, если людей без всякого повода бьют по мордам, кладут на пол и тащат потом в "кутузку ". Также опасно и рассказывать о актах геноцида русских, о событиях в Карелии и др. местах, опасно идти крестным ходом, опасно стало даже молитвенное стояние. Опасно называть себя русским. Опасно стараться быть верным Богу. Еще бы! Опасаясь принятия "печати Зверя" вы становитесь изгоями общества, маргиналами, "ревнителями не по разуму", да и просто "ваххабитом-экстремистом". А за экстремизм у нас… А вот лобызаться с теми ж жидами – это полезно. И для карьеры, и для здоровья.
  Автор публикации    21.03.2007 10:04
Дорогой о. Сергий! Что же нам делать? Когда я брался за тему, даже не думал, что все так сложно окажется. Смотрю, ищу возможности, чтобы на чем-нибудь встретиться. В некотором роде, переписка с Вами – это вообще испытание возможности выйти и обратиться к другому. Нужно это? Или навык, привычка обходиться своим, понимающим кругом уже слишком сильны? Правильно ли мы действуем, когда списываем из своего мировоззрения "ИНН-щиков" и машем рукой всякий раз, когда слышим о чипах и кодах: "А! Опять эти!"? И наоборот, закрываем вопрос для себя, решая, что без толку разговаривать с "теплохладными, согласными принимать печать"? Мне нелегко проникать в Ваш образ мысли, но я пробую и нахожу многое логичным. По крайней мере, недооцененной большинством кажется мне проблема цифровой идентификации. Так надо разъяснять! Как бы это подумать над первым простым шагом – памяткой что ли? – которая бы вернула вопрос о кодах в рассмотрение, призвала к бдительности, но сделала это спокойно, на рациональном уровне, пока без чрезмерной нагрузки, внимания ко всей той бездне происходящих негативных процессов, скрытых замыслов, заговоров, которая прямо-таки огревает по голове неподготовленного человека и одних от себя отталкивает, а в других производит безысходность, тревожность и замкнутость?
  ИеромонахСергийАнтиминсов    20.03.2007 22:57
Иеромонах Сергий Антиминсов
НЕСКОЛЬКО ОТВЕТОВ НА НЕКОТОРЫЕ НЕДОУМЕНИЯ ЧИТАТЕЛЕЙ
Андрею Рогозинскому.
Дорогой о Господе Андрей, прочитал ваше послание.
Вы пишете о том, «можно, чтобы люди не свихивались, не убегали в леса, секты и юрисдикции?». Это сделать крайне сложно по нескольким вполне объективным причинам. Одна и скорее всего главная на которую указал в своей статье о. Сергий Введенский «Главный акт суицида…»: категорическое нежелание государства идти на уступки Русской Церкви в вопросе о создании альтернативной системы для верующих (Священный Синод 2000г.), нежелающих входить в систему электронного концлагеря. И ярким примером этого нежелания является вступление в силу нового Указа Президента о паспорте РФ, который уже имеет микрочип и вы не имеете права в него вписывать свою национальность, вероисповедание и подавно. Почему это делается – жесткое управление нашим государством реально существующего Мирового Правительства. Если человек этого недооценивает, не понимает и не хочет понимать, то это уже его личные проблемы. Насильно ничего даже доказать невозможно, если человек слеп духовно. Во-вторых, под этим нажимом государства на Святейшего и на Священный Синод РПЦ и само Священноначалие отошло от своей первой позиции: требования альтернативной системы. В-третьих проблема ИНН и всей кодификации трудно объяснима потому, что современный человек, его сознание крайне расцерковлены. В сердце человека и его уме главными ориентирами в духовной христианской жизни являются как правило чисто светские, мирские авторитеты. Воспитан новый менталитет: не борца за веру и Христа, а теплохладного примирителя правды и лжи. Человек прежде всего думает не о спасении души, а том как продлить свою и без того вроде бы неплохую земную жизнь. Думаю, что первые христиане видя нас, пришли бы в крайнее негодование. Доказать поэтому «церковному большинству» сегодня правоту предсказаний Апокалипсиса и толкований Святых Отцов на Апокалипсис, прооческих предсказаний таких величайших духоносных старцев последнего времени как старец Паисий (Эзнепидис) фактически невозможно. В принципе об этом уже писал в 3 столетии свмч. Папа Римский Ипполит , что многие их христиан примут начертание. Потом. Когда они узнают об этом, то будут удивляться почему они, постоянно читающие Священное Писание, не увидели печати. И он дает ответ: главная причина – это крайняя привязанность сердцем ко всему земному.. Вы говорите об оценки этой проблемы «с нужной стороны». Что это значит? Кто эту сторону определяет? В святоотеческом понимании такими людьми могут быть только те, которые имеют «чувство истины», которые обладают «умным зрением». Но эти люди, а некоторых из них я знаю, предпочитают уходить от публичных высказываний и руководства по причине крайней духовной деградации современного человека, который с легкостью слушается своего помысла и дьявольских внушений. В такой крайне духовно болезненной ситуации каждый предоставлен уже выбору своей совести.
Отец Сергий Введенский привел достаточно свидетельств из авторитетнейшего толкователя Апокалипсиса свт. Андрея Кесарийского. И одно из них весьма для нас, кто все же худо-бедно, но бодрствует, важно: «Тщательное испытание числа (666), а также всего остального, о нем написанного, откроет здравомыслящим и бодрствующим время искушения». И он также говорит только о здравомыслящих и бодрствующих. Одна из странных реакций, а таких видимо много, и этого не избежать, это реакция DjKoul. Церковь Христова говорит о проблеме, что она существует, что время искушения уже пришло, но не насилует выбора человека.
В чем непонимание проблемы ИНН? В том, что люди, как и Священноначалие не видят антихриста, который дает печать. Здесь ошибка в логике и в учении Церкви. Первая – принятие начертания будет не добровольным, а вынужденным. Человек, созданной системой торгово-экономических отношений будет поставлен в условия жесткого выбора: либо ты принимаешь систему и печать, либо выходишь из общества и погибаешь голодной смертью. Вторая ошибка – сама система торгово-экономической системы создается не вдруг и не сразу, а несколько лет. Для меня совершенно очевидным является то, что нынешняя система торгово-финансовых и экономических отношений строится с применением начертания и числа антихриста 666. Программа Электронная Россия, ближайшим планом которой является и переход на полный автоматизированный учет, электронные деньги – это и есть реализация на государственном уровне мировой программы электронного закабаления. Она неизбежно приведет человека в жесткому выбору: да, или нет. Сейчас есть возможность задержать развитие этой откровенно сатанинской системы: молитвенные стояния, требования в властям и т.д. В скором времени такой возможности уже не будет. И об этом уже сколько раз на очень высоком научном уровне говорил и В. П. Филимонов, и К. Гордеев. Однако их слушать не хотят, считают «проявлением крайностей», «маргиналами» и т.д и т. п. Такое впечатление, что у людей отсутствует чувство реальности, все кажется сказкой. Однако факты говорят о совершено противоположном. Мне не хочется более заострять внимания на данные темы. По крайней мере, советовал бы, раз так уж не нравится К. Гордеев и другие «маргиналы» и «действующие с ревностью не по разуму», обратится за информацией на сайт agion-oros. Orthodoxy.ru Все же время наше крайне лукавое и обмана достаточно много, поэтому надо держать пост, молиться, чаще исповедоваться. Все это на языке Святых Отцов и называется трезвением.
Вам Андрей я хотел бы предложить вот что. В этом году праздновалось 450 лет со дня блаженной кончины свт. Марка Эфесского, великого столпа Православия и защитника Церкви от латинян. Давайте продумайте как это событие (хотя память была 1 февраля) сделать общецерковным торжеством. Это особенно важно и потому, что сегодня стремительно растут совершенно необоснованные симпатии к Римо-католицизму. Мне крайне не нравится комментарий визита главы нашего государства в Ватикан о. Владислава. Он сделан с точки зрения не пользы церковной, а политики. Нам сегодня надо укреплять церковное православное сознание. В Греции проводятся конференции в монастырях и университатах, бдения в монастырях, богословские чтения. Это прекрасный способ возогревания ревности по Богу.
Несколько слов Ерофеичу и Антону. Что касается епископа Венского Иллариона, то его пролатинские настроения очень хорошо известны. Еще в бытность преподавателя МДС он постоянно на догматике восхвалял римо-католиков и их «святость». За это тогда по настоятельной просьбе студентов его уволили из преподавтельского штата. Меня всегда поражала его увлеченность прп. Симеоном Богословом и свт. Григорием Паламой и одновременное преклонение перед латинством. Это насколько нужно иметь притупленное духовное чувство к истине, чтобы хвалить латинство. Латинство стало причиной Реформации и расцерковления Европы. Папство – это страшная ересь и подмена. Как много об этом писал прп. Иустин Попович, ученый – богослов, аскет, истинный монах. И недавнее заявление патриарха Варфоломея в монастыре Костамонит на Святой Горе Афон, что «мы будем соединяться с католиками» – это свидетельства проведения жесткой линии на лжеединство. Греки, когда у них активно шли протесты против вхождения в Шенгенскую зону, говорили и писали, что следующий этап после электронной кодификации – это соединение с латинством. Уверен, что и визит главы нашего государства в Ватикан был сделан вовремя. 25 минут личной беседы на те та тэт вполне достаточны для достижения нужных «договоренностей». То что владыка Илларион умный и образованный согласен, но умными и образованными были многие еретики. В православном сознании и понимании ум ценен не богатый мирской мудростью, но просвещенный благодатью Божией. Такой ум имеют только ревностные подвижники – монахи. Пример – прп. Иоанн Лествичник. О нем прп. Иоанн Раифский пишет, что он под руководством опытного старца, живя в полном ему послушании, прп. Иоанн «Умертвив себя, таким образом, он имел в себе душу как бы без разума и без воли, совершенно свободную и от естественных свойств; а еще удивительнее то, что, обладая внешнею мудростию, он обучался небесной простоте». Эту небесную евангельскую простоту, через которую ум сроднится с божественным умом, невозможно достичь при кичливости, самоцене. И далее прп. Иоанн Раифский о нем же говорит: «Милостью и скудостью во всем потребном мужественный сей подвижник избежал идолослужения, то есть сребролюбия (Кол.3, 55)…Мучительство гнева еще прежде было в нем умерщвлено мечем послушания, неисходным уединением и всегдашним молчанием умертвил он пиявицу паутинного тщеславия…Сна он принимал столько, сколько необходимо было, чтобы ум не повредился от бдения, а прежде сна много молился и сочинял книги…Впрочем все течение жизни его была непрестанная молитва и пламенная любовь к Богу, ибо, день и ночь, воображая Его во светлости чистоты, как в зеркале, он …не мог насытится». Дай Бог и нам ему подражать. Храни Господь.
  Столичный    20.03.2007 20:21
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых. Пс.1.1
А советский суд под звездой с молотком – сильный аргумент в борьбе с масонами, и судья небось баба (…учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем. 1Тим.2.12).
  Автор публикации    20.03.2007 18:58
А что, уважаемый Провинциал,
1. "быть опасным" – это хорошо? Даже для режима
2. всё-то вы уже для себя решили: власть – свергать, Церковь – чистить. Стрелять, вешать придется… Сначала с разбором, а потом уже без. В соответствии с революционным моментом. Готовы? Ничего не смущает?
3. если возьмете в руки плакат "Бей жидов" и пойдете на улицу, у Вас тоже будет большой шанс загреметь в отделение. Насколько это будет опасно для режима, можете судить сами.
  Провинциал    20.03.2007 09:04
DjKoulу.
У тебя, Олег, явный прогресс от полного отрицания какой-либо опасности от ИНН до "мы ИНН тоже боимся. Нам ИНН тоже неприятен". А ведь своими постами все-таки подталкиваешь к мысли, что страшного все-таки ничего нет. Сам не принял, а других уговариваешь. Нехорошо. Понятно, принявшие ИНН, зовут к себе в компанию еще не решившихся на этот шаг. Веселее, наверно. Вот, дьяк Кураев и проф. Осипов аж клеймят мракобесием. Если не ошибаюсь, проф. Осипов в запале даже сказал, что готов принять три шестерки на лоб. Это – их дело. Было бы даже проще для всех, если ярые сторонники ИНН и штрих-кода ходили бы действительно с оными отметинами на гордых челах. Нам же, если имеются хоть какие-либо сомнения о пользе того или иного дела, надо держаться стороны. Тем более, что права у нас на это имеются. Только в духе нынешней глобалистской власти эти права попирать.
Обратите внимание, как бесцеремонно расправляются с неугодными (например, недавнее хамское нападение на Душенова со товарищи). Примеров можно привести много, хотя в последнее время СМИ запрещено освещать такие события. Надо смотреть правде в лицо: большинство СМИ подкаблучны богоборцам в лице их представителей в Кремле.
Вывод простой: кто более опасен режиму, на того и гонения.
  Провинциал    20.03.2007 08:51
Вот вы посмотрите: даже мирской суд признал то, о чем ломают копья иные верующие. Ниже привожу постановление одного из судов. А уж коли вопрос не совесм однозначен, мягко говоря, наши иерархи должны встать на защиту своей паствы, иначе будет то, что сейчас творится.
"ИНН присваивается налогоплательщику в соответствии с требованиями пункта 7 статьи 84 НК РФ. ИНН – идентификационный номер налогоплательщика – присваивается налогоплательщику физическому лицу. Помимо ИНН в отношении физических лиц применяются системный номер, номер страхового свидетельства, присваиваемый Пенсионным фондом РФ. Страховой номер используется при обмене информации между налоговыми органами и Пенсионным фондом РФ. ИНН, системный номер, страховой номер являются идентификационными номерами, позволяют индивидуализировать физическое лицо, включается в перечень персональных данных человека, применяется для поиска физического лица в системе налогового учета. Индивидуализация человека, по существу, происходит по идентификационному номеру. То есть идентификатор в системе АИС-"Налог" это по существу имя человека, основное средство идентификации, используемое взамен имени человека. Пункт 1 статьи 84 НК РФ не указывает о необходимости использования идентификационного номера. Истцы – православные христиане, и замена Богом данного им имени на ИНН по религиозным убеждениям для них недопустима. Более того, идентификационный номер записывается налоговым органом в виде штрих-кода, по стандарту ЕАН в каждый записанный в штрих-кодовой форме номер входит антихристианская символика, номер 666. Применение в отношении истцов-христиан идентификационного номера, включающего антихристианскую символику, оскорбляет религиозные чувства верующих, что запрещено статьей 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях". У идентификационного номера нет другого назначения, кроме как быть именем объекта, субъекта. Локальные акты МНС РФ предусматривают право налогового органа без согласия физического лица заменять его персональные данные (фамилию, имя) на присвоенный идентификационный номер.
Эти обстоятельства в судебном заседании также подтверждены заключением судебной информационно-технической экспертизы, проведенной экспертом Центра ЭнергоИнформационных технологий Санкт-Петербургского Государственного Института Точной Механики и Оптики.
…эксперт пришел к выводу, что ИНН заменяет все персональные данные человека. Изучив структуру ИНН эксперт сделал вывод, что официальное техническое назначение идентификационного номера человека (частный случай идентификационный номер налогоплательщика) и гражданского имени человека с его персональными данными – идентификация личности.
Присвоение идентификационного номера истцам, налогоплательщикам физическим лицам, без их согласия, по мнению суда, ущемляет их права и свободы, так как ИНН после присвоения его физическому лицу-налогоплательщику используется налоговыми органами для идентификации налогоплательщика взамен персональных данных гражданина, что является нарушением статей 17, 18 Конституции Российской Федерации.
Истцы в судебном заседании указывают, что присвоение им ИНН ассоциируется у них с номерами, применяемыми нацистами в концлагерях, что признано грубейшим попранием прав, свобод, достоинств человека. В силу статьи 21 Конституции РФ государство должно охраняет достоинство их личности.
Часть 3 статьи 55 Конституции РФ устанавливает, что права и свободы гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Анализ положений статьи 11 и 84 НК РФ показывает, что присвоение ИНН производится не документу, а гражданину, при этом согласия конкретного гражданина на присвоение ему идентификационного номера не требуется.
По мнению суда при присвоении гражданину цифрового кода, каковым является идентификационный номер налогоплательщика, который впоследствии используется в налоговых отношениях вместо персональных данных гражданина, необходимо учитывать мнение человека, так как применение цифрового кода для обозначения человека однозначно ущемляет его достоинство.
Кроме того в соответствии с правилами, изложенными в приложении 1 к Приказу МНС РФ № БГ-3-09/178 от 03.03.2004 г., идентификационный номер налогоплательщика по своей структуре и назначению полностью соответствует основным принципам идентификационного номера, применяемого в системе автоматической идентификации, утвержденной ГОСТом Р 51201-98 "Автоматическая идентификация. Штриховое кодирование. Требования к символике "ЕАН/ЮПиСи", принят и введен в действие постановлением Госстандарта России от 23 сентября 1998 года № 356. Штрих-код идентификационного номера содержит число 666. В системе автоматизированного учета МНС РФ налогоплательщик является объектом учета, при автоматической идентификации его применяется стандарт "Автоматическая идентификация. Штриховое кодирование", который предусматривает вхождение в штрих-код ИНН числа 666.
Истцы являются православными христианами, им в соответствии со статьей 28 Конституции Российской Федерации и статьей 3 Федерального закона от 26 сентября 1997 г. № 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Руководствуясь статьями 196-198,199 ГПК РФ суд

РЕШИЛ
1. Признать право … стоять на налогом учете в межрайонной инспекции МНС России … и уплачивать налоги без присвоения идентификационного номера налогоплательщика.
Признать недействительными с момента присвоения идентификационные номера налогоплательщиков."
  papa 417    18.03.2007 18:33
Предлагаю статью известного мне батюшки. Написана была несколько лет назад, но по моему актуально.
О некоторых проблемах современной церковной жизни
  DjKoul    18.03.2007 13:34
Вот тут батюшка вы непонятно сказали:

"исполнится уже 90 лет с того трагического момента в истории России, когда оголтелые временщики вырвали обманом и насилием власть у Помазанника Божия святаго царя мученика Николая Александровича. По моему глубокому убеждению, если мы будем держаться тех взглядов и мыслей о церкви и государстве, понося идею православной монархии, на нас будет лежать страшная печать нераскаянности и пусть косвенной, но причастности к событиям 1917 и 1918 года. "

Разве вырвали у Царя власть? Разве он за нее цеплялся? А ведь он сам отдал. Это большая разница. Христа на крест не силком тащили и не обманом заманили. А он сам пошел. Если мы уже прославляем Святых Царственных Мучеников то за то что они доброволно на свой подвиг пошли. Царь видел что Помазанник Божий никому не нужен, что все носятся с идеей спасения России а о ЛИЧНОЙ ВЕРНОСТИ Помазаннику Божию никто и не помнит и счел за благо дать им то чего они так сильно хотели.

Да люди ненавидят истину потому что любят то что не есть истина. Истина крестных страданий Христа – добровольное исполнение воли Отца. Истина мученичества Царской Семьи должна быть такой же. Если бы у них просто вырвали власть, cила сломила бы силу, то причем тут подвиг?

Кто-то из святых Отцов говорил, что путь покаяния это путь не от победы к победе а от поражения к поражению. Однажды отрекшись от Царя нужно не только КАЯТЬСЯ но и смиренно ТЕРПЕТЬ плоды и последствия своего отречения. Но причем тут противление демократии???? Ведь весь вопрос в ТЕРПЕНИИ. Не хотели терпеть Царя, не хотели терпеть Сталина, не хотим терпеть демократию. На все у нас заготовленные ответы. А получается что в какие обстоятельства нас не поставь, какую государственную систему нам не дай, какого правителя нам не пошли – МЫ ВСЕ РАВНО ТЕРПЕТЬ НЕ БУДЕМ, мы все время НЕДОВОЛЬНЫ. Вот такой дорожкой прямой мы и идем к антихристу которого мы уже заранее терпеть не согласны. Да демократия по сравнению с монархией это Досрочное самочинное восстановление монархии не имеет ничего общего с этим покаянием. Сам грешу-сам исправляю.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика