|
Рогозянский 02.09.2008 23:56
|
# |
|
|
Не надо себя путать, развертывать всего этого коловращения имен и ассоциаций. А то очень похоже на: "Что есть истина?" Целенаправленное путание.
Начиная с определенных вещей, мозаика рассуждений должна уже отходить, уступать место чистой импульсивности. Нельзя бесконечно быть плюшевым мишкой, собачкой ньюфаундлендом, которому отсутствие агрессивности по породе положено, и его для улучшения породы по морде бьют. У любого нормально устроенного человека это так. Вынудили, не вынудили – какая разница! Начиная с определенного момента, должны рассуждения кончиться. Нет ни правмира, ни Макаренко, ни Людмилы Павловны, ни устройства в офис через 16 лет. Есть один вопрос: "А как я, всё понимая, могу так дешево своего ребенка "сдавать"? Я вообще кто после этого?"
Вот этого нет. Есть рассуждения, много разных. Жену отбирать будут, тоже займемся рассуждениями? Детей отдаем "в легкую".
|
|
|
Олегк 02.09.2008 21:56
|
# |
|
|
Нас вынудили не просто отдавать детей в произвольные условия, но и целиком оправдывать это, находить правильным, целесообразным.
Ну кто вас-нас вынудил оправдывать? Даже насчет отдавать – не соответствует реальности. А насчет оправдывать – лишено смысла. Если ты оправдываешь беззаконие, называешь черное белым – пора на исповедь. Вынудили оправдывать ? Это в самом деле было вынуждение, принуждение ? Я очень сомневаюсь. Если бы это было принуждение – то и греха бы не было. Поиграть в Египет? Возможно это увлекательно но сильно запоздало. Сильнейшие испытания и падения произошли не в Египте а в пустыне и потом в Земле обетованной. Уберите из речей политику и останется – про долг воспитания. А про это можно и у Макаренко под копирку списать. Дети – цветы, именно поэтому за цветами нужен уход. Pravmir.ru что-то про Макаренко вдруг вспомнил. Не Сковороду, не Зюзюна какого-нибудь, именно Макаренко. Вот тебе бабушка и флаги на башнях. Вот тебе и вырастить настоящего большевика. Вот что значит православная конънктура. Это о чем-то да говорит. Что должно происходить в школе чтобы родители среагировали – вопрос вечный. Именно вечность этого вопроса рождает ригидность на поиск ответов. Покажите хотя бы с чем нам сравнивать в исторической перспективе чтобы нас совесть по поводу происходящего сегодня прошибла. Персональный всплеск индивидуума пусть даже православного педагога – останется всплеском и будет отнесен на личное. Что должно было происходить в бурсе о которой мы имеем отдаленное представление ? Тоже американцы? В школе всегда было …м-м-м-м…специфично, ну ничего все через это прошли. И этот порядок рассуждений не перешибить никогда. Только иллюзии зря питать.
|
|
|
Рогозянский 02.09.2008 21:55
|
# |
Однажды смотрел фильм занятный французский (может быть, кто-то подскажет название). Там большой сюжет с разделом наследства миллиардера по завещанию между тремя его женщинами жизни. Но сейчас вспомнился конкретный эпизод. Две барышни: одна – бизнес-львица, вторая – спортсменка, ходит в автономные парусные походы на яхте. Ей требуются средства на подготовку яхты. Подруга говорит "нет проблем" и устраивает рандеву со спонсиром. Рандеву не удается, поскольку расплачиваться надо телом. Бизнес-леди говорит пфэ. Для нее это мелочь, а цель оправдывает средства. Она говорит яхтсменке буквально: "Значит не сильно нужны тебе эти плавания. Если бы были нужны, ты бы не засомневалась". Она, в ответ: "Ты просто не понимаешь, что такое плавание. Поступившись собой, ты уже ни на что не способен".
Хочу сказать, тоже два мира, два полюса: мышление социализированное и имеющее целью жизнь "по максимуму". У каждого своя логика-правда. И одно с другим не сходится, категорически. Морской поход своих качеств требует. Никакой морали, чистая целесообразность. Социализированный человек для этого негоден. А для обычной жизни, наоборот. Максимализм – лишний. С максимализмом не проживешь. Оглядываясь по сторонам, вправо-влево, можно думать даже, что ничего другого вовсе не бывает.
|
|
|
Олегк 02.09.2008 20:51
|
# |
|
|
| Никто не схватил. "Семейное обучение" – право гарантированное законом. Каждая семья имеет право обучать своего ребенка дома. Для этого есть ряд школ в которые надо до 6-го сентября подать заявку о прикреплении. И учись дома себе на здоровье. Технически – не сложно. Почему не хотят? Причин и мотиваций масса!!! Часто диаметрально противоположных. И почти все эти причины и мотивации – лежат вне политики. Ныне мы гораздо более деполитизированы чем в том же СССР. А когда многие обзавелись бизнесами, cтали вольными птицами и.т.д – и даже вне экономики. Но их же надо все разбирать!!! А зачем когда можно перешибить все разом рассказом о масонско-американской школе, и делу венец. Ему кажется так надежней – выложить все начистоту, принимайте дескать решение. Знаем проходили. Истерическая кампания против прививок cлучайно не ваших рук дело? Ну и что, добились чего задумывали? Все сложнее. А вы выхватываете цитаты из Олега … Олег, Триколор, Бирюков вам нужны в качестве статистов изображающих из себя китайских болванчиков. Озорник. Но я готов побыть показательным родителем-идиотиком ради такого важного дела, заодно и смирение потренировать – лишь бы помогло. Вор должен сидеть в тюрьме. Да поможет ли? Даже совершенно справедливое негодование (тухлятину есть не буду) и то почему -то не находит должного отклика. Что-ж остается только повторять "cтранно, странно". Я всю жизнь эти слова повторяю с того момента как сел за школьную парту. И знаете ли – не помогает. Привет…
|
|
|
Галина... 02.09.2008 20:28
|
# |
| Не придут православные 1 сентября в школу. В министерстве образования будут рыдать и руки заламывать? Капля в море. Моя – одна в классе. Баба с возу – кобыле легче, и ОПК вводить не надо. Не стану вам рассказывать совершённых мною подвигов, чтобы переломить ситуацию, хотя бы в отношении учебников. Сколько было набито шишек, получено оплеух и пролито слёз. Плетью обуха не перешибёшь. Может быть, ради этих слёз и помиловал Господь моего ребёнка. Больше мне нечего противопоставить этому миру.
|
|
|
Рогозянский 02.09.2008 19:40
|
# |
|
|
Саботировать 1 сентября было бы так же полезно, как для российских правителей – признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Логика порочной зависимости, в одном случае, от социальных стандартов, в другом, от Запада – одинаковая. Логика "порядочности", в значении того "порядка", который нам абсолютно ничего не обещает. Что обещает дальнейшее следование социальным стандартам православному кругу? Также, как и транснациональный порядок России: медленное затухание, при котором, боясь оказаться маргиналами, мы добровольно и планово сходим на нет. Причем это МЫ в первую очередь, вперед остальных сходим на нет, поскольку для нас вопрос воспитания и отдачи детей в школу – это вопрос совести, а для других – только технической необходимости. Остальные отдают детей в школу без колебаний, а мы – мучась. Остальные без труда принимают еврейский купи-продай-рынок, перебегают со стороны на сторону, принимают теперь уже западный протекторат. Для нас это смерти подобно. Для нас это однозначно падение, удар, сговор. Мы, наши олигархи, верней, в результате становятся верхом цинизма. Мы, православные, а не кто-нибудь после отдачи детей в школу начинаем изо всех сил выгораживать Гарри Поттера и стыдливо отводить глаза, когда в проповеди упоминается долг воспитания. Для совести эти вещи не проходят даром.
Апостол говорит о "сожжении совести". Православная община будет либерализовываться. Поскольку, не либерализовавшись, она не сможет совместить несовместного: своих идеалов и того, что на самом деле у нас в жизни происходит. Идеалы начинают подтягиваться под то, как в жизни. Это и есть либерализация в самом простом варианте.
О каком моменте мы скажем, что дальше нельзя? Что дальше – уже полнейшая потеря христианского критерия ответственности? Из сегодняшних наших рассуждений этого предела не видно. Я можно сказать намеренно, не на обычном форумном уровне заострил один из проблемных вопросов. Показывая ригидность сегодняшней православной мысли. Пределов нет. Обсуждать условия, при которых христианин должен, обязан уже реагировать, оппонирующая сторона (Триколор, Бирюков и др.) так и не стали. Просто: отдаём и всё, а Рогозянского – фтопку! Я спрашивал: что еще должно происходить в школе, чтобы православных наконец проняло? Все это, что только можно предположить и назвать, УЖЕ есть в существующей школе. Дети с нашего молчаливого согласия становятся соучастниками коллективного блуда. Пусть не на "вечеринках у Децла" прямо отрываются и не раздетых одноклассниц на мобильные телефоны снимают, но сумму представлений накапливают вполне определенную. Которая потом, в личной жизни, при устройстве брака, решении рожать-нерожать скажется. Олег напрасно иронизирует: школа – это политика, метод социального контроля. Один из методов, далеко не последний. Православная паства не смотрит телевизора и меньше, чем остальные, контролируется массовой культурой. Но зато ей не позволили, на законодательном уровне отменили возможность иметь собственные воспитание и образование. Нас схватили и держат за нежное место. Нас вынудили не просто отдавать детей в произвольные условия, но и целиком оправдывать это, находить правильным, целесообразным. И даже наоборот унижать, клеймить, обличать, выметать из своей среды любое несогласие – самая большая подлость, которую в Библии символизирует эпизод с убийством египтянина.
Христиане, которые перестали предъявлять к воспитанию и образованию требования, которые готовы, невзирая ни на что, двигаться общим потоком – это уже не христиане. Нас последовательно доводят до скотского состояния, похожего на то, когда вавилонские отцы сами несли детей и вкладывали в раскаленную глотку истукана. И были рады еще, благодарили за такую замечательную возможность. Такого христианства наверняка можно не бояться. Такие христиане и жен своих отдадут, под соответствующие объяснения. Как у Олега 25.08.2008 12:33. «А кто обещал счастье? Всё не бессмысленно, Промысел такой, из нас выжимают максимум смирения».
Короче, потерпи, дорогая…
|
|
|
Галина... 02.09.2008 18:08
|
# |
Что делать?.
Саботировать 1 сентября. Построить Ноев кочег.
… Большому кораблю – большое плавание.
|
|
|
Рогозянский 02.09.2008 17:28
|
# |
Первая неправда – это отправление ребенка с шашкой на танки. Мы сами не хотим ТАК жить и себе никаких "университетов" с Васей Перепихайло, в самых благих целях, не прописываем. Хоть уже взрослые дяди и тети, и опыт какой-никакой, и можно не сильно бояться. По своему желанию мы вряд ли пойдем, предположим, на контракт в армию. И на северную "шабашку" не поедем. И челноком в Турцию – тоже слабо. Автобусом, на тюках, четверо суток туда, четверо обратно. А почему? По деньгам выгодно. Так ведь из-за среды!
А ребенок – он, конечно, ничего не скажет, не посмотрит с укоризной. Он всё примет, как есть. Он ДОЛЖЕН. Этим и пользуемся. Рассуждаем, дескать, плыви, выплывай, греби ручками-ножками.
Ау, где ты? Утонул, что ли?.. Вот незадача.
|
|
|
Галина... 02.09.2008 15:23
|
# |
| Почему неприменно нужно искать "правых" и "виноватых"? У каждого свои причины. Я, например, знакома с семьёй, где дедушка – профессор математики МГУ, бабушка – заслуженный учитель России по литературе, папа – закончил физтех, мама- педагогический – с красным дипломом, православные, многодетные, а когда встал выбор: дома, или в школе,- выбрали школу.
|
|
|
Олегк 02.09.2008 14:31
|
# |
|
|
| А сегодня поговорил со знакомыми у кого дети того же возраста насчет домашнего обучения. Круглые глаза в основном. Хотя вроде бы все в Церкви. Но удивительно, что я услышал! Я этого не знал. Оказывается некоторые считают, что в школу ребенка надо отправлять потому, что иначе с ним дома не справиться ! Прав Рогозянский. С одной стороны вроде бы на некую мудрость смахивает. Но точно также и на обыкновенное безразличие. Т.е. что мы сегодня имеем? Детей с которыми не могут справиться дома родители согнали в одном место где с ними точно также не может никто справиться. Вот потому и говорю про пустоту.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | Следующая >>
|
