|
М.Яблоков 15.09.2008 11:04
|
# |
|
|
А вот аз, например, имея не один компьютер, не знаю что такое "френдлента". Больше того, – я и знать не хочу!
А с Машей я думаю, что уж больше недели диалог никак не продлится. Почти все её уже вычислили… Она или уйдёт с форума РЛ, или будет разговаривать сама с собой… а здорово как – сам задал вопрос и сам же на него и ответил… никакх тебе ни споров, ни возражений…
|
|
|
Одиноков 15.09.2008 10:22
|
# |
|
|
Не имея своего ЖЖ, знаю, тем не менее, что "френдлента" – это специальный термин, которым пользуются как данностью (как говорится, "назвался груздём – полезай в кузов"). Вы бы тоже должны это знать. Разве Вы не пользуетесь другими сетевыми терминами, сидючи у компьютера? В ЖЖ пишут десятки (а то и более) священников, и уверяю Вас, самых разных по личным своим качествам и убеждениям. Есть православные христиане, впрочем, которые и сам компьютер как таковой отвергают как "забаву антихриста", а также гнушаются моб.телефоном и ещё чем-нибудь.
И, наконец, вот это: "А уж чтобы в контакте с подобными Вам личностями "зависать", так это просто невозможно" . Занятно то, что Вы в числе тех, кто "зависает" здесь в контакте с Машенькой уж больше недели – и ничего ведь, правда?..
|
|
|
М.Яблоков 15.09.2008 10:15
|
# |
|
|
| Да, Вы совершенно правы. Не о чем с ней больше разговаривать. Истина её действительно не интересует.
|
|
|
Одиноков 15.09.2008 09:58
|
# |
|
|
"Мне кажется нужно посвятить отдельное место обсуждению богатой и интересной личности М.Сенчуковой" (Lucia).
"Не думаю, что обсуждению личности. М. Сенчуковой нужно выделять дополнительное время и пространство" (строгая учительница).
Ну-да, ну-да… И после этой краткой увертюры следует "анализ" М.Сеньчуковой чуть не из полсотни строк. Это к вопросу о "зомби", профессионально поднятому здесь М.Яблоковым. Кто-то давно предлагал оставить Машу в покое всё по той же причине ("Нет, не интересна мне Мария как оппонент") и вернуться к обсуждению статьи. Но вот что интересно: два месяца никому не приходило в голову вернуться к этой статье, пока всё та же надоевшая всем до полусмерти Маша неделю назад не подала здесь снова голос. И пошло-поехало… Статью, на самом деле, давно уже обсудили вдоль и поперёк; она настолько очевидна для православных по содержанию, что и обсуждать-то более нечего – все со всем согласны. Но что бы все тут делали без той же Маши? Наверное дружно поздравляли бы себя с единомыслием ("Вы совершенно правы, уважаемый NN", "Абсолютно с Вами согласна, дорогая YY!"…). Спасибо, всё-таки, Маше, что привнесла в "обсуждение" статьи элемент некоторого раздражения, иначе всех давно бы сон сморил…
Но Маша, судя по всему, человек терпеливый, и поэтому "обсуждение статьи" грозит затянуться ещё месяца на два. Так что, граждане, сдача анализов продолжается…
П.С. Предвижу в свой адрес очередные братские упрёки в том, что "попался, де, Одиноков, на удочку", "пока не понимает" мерзкой сущности их, обновленцев и т.д. Отвечаю ответственно: не попался и понимаю. Только то, над чем здесь так долго трудится целая бригада православных христиан, по-русски образно называется переливанием из пустого в порожнее. Отпустите Машу с миром, дамы и господа, довольно того, что она никого из Вас не оскорбила ни единым словом, хотя сама и удостоилась от безупречно православных людей и звания "серой советской мышки", и почётного титула "зомби". Чего ж ещё-то?..
|
|
|
соц.реалист 15.09.2008 04:30
|
# |
|
|
Цитата: У меня во френдленте, наряду с "реформаторами" и либералами есть священники-традиционалисты
Во френдленте? Традиционалисты? Машенька, да вы совсем у компьютера пересидели! Вы себе, наверное, льстите… Окститесь, обученный в традиционной школе православной духовной семинарии и/или академии священник и понятия то такого, "френдлента", не знает. А уж чтобы в контакте с подобными Вам личностями "зависать", так это просто невозможно. Смешением всего воедино как раз таки страдаете Вы, а не Ваши оппоненты. Плохо, видать, обучались у С.Речкунова. Попроситесь к нему снова на мастер-класс. Он Вас обучит всем правилам конспирации на форумах и в жизни. Вы не либерал, Мария, и не реформатор – Вы помощник каждого из них и представитель группы информационной поддержки. Старайтесь при этом хотя бы писать так, чтобы не сразу был виден Ваш недобрый умысел.
|
|
|
строгая учительница 15.09.2008 02:16
|
# |
Не думаю, что обсуждению личности. М. Сенчуковой нужно выделять дополнительное время и пространство. Но в ответ на недоумение Марии (высказанное по поводу неприятия ее в качестве добросовестного оппонента 14.09. 2008 23.09) постараюсь показать собственное вИдение ситуации. С тем, чтобы объяснить свое решение – отказаться от любых дискуссий с ней (говорю исключительно о себе, никого не призывая последовать моему примеру). Анализ "методологии" ее выступлений (как здесь, на РЛ, так и в блогах) высветил, к сожалению, ряд интересных тенденций. Возможно, каждая из них, взятая в отдельности, не является поводом к столь радикальному выводу. Однако комплекс означенных тенденций складывается в очень неприглядную картинку. Судите сами:
1. Умение до неприличия гибко лавировать, нередко проявляющееся в перемене (чисто риторической) своей позиции на противоположную (в том случае, если неопровержимые аргументы оппонентов ставят под сомнение ее имидж "православной традиционалистки"), не признавая при этом самого факта перемены. По принципу: а я разве не то же самое говорю? Что не мешает ей в дальнейшем (отряхнувшись, так сказать) проводить лейтмотивом изначальную позицию, но с бОльшей оглядкой. После разведки боем. Примеры приводить не буду, думаю, многим они уже глаза мозолят.
2.(вариант первого) Мария может как ни в чем ни бывало (на голубом глазу как говорится) "забыть" собственные высказывания и гордо декларировать все то, что на пользу имиджу.
3. Не менее очевиден прием "замалчивания" особо неудобных и недосягаемых для нее в плане опровержения аргументов. Их как бы и вообще не было. Не замечает девушка. Имеет право.
Думаю, список вполне может быть продолжен, но картина и без того ясна. Подобное стремление к "непотопляемости любой ценой" свидетельствует: Мария отнюдь не стремится к выяснению истины, эта самая истина не входит в круг задач М.С.
4. Довольно очевидные метаморфозы в манере изложения, расстановке акцентов, обозначении приоритетов наблюдаются при сопоставлении высказываний "там" (блоги) и "здесь" (РЛ). Иными словами – имидж другой. Возникает закономерный вопрос: а где же Маша истинная? И, соответственно, вытекающий отсюда вопрос доверия.
5. Наконец, дискуссия просто не интересна в силу заметных пробелов в ее познаниях. Это проявляется в специфической "нахватанности", в отсутствии фундаментальных знаний. Не знаю, чему и где учили Машу. И если она имела исключительно положительные (надеюсь) оценки, то самое время поинтересоваться у ее учителей: кто из вас, уважаемые коллеги, сформировал, к примеру, у своей ученицы столь превратные представления об элементарной (доступной любому первокурснику) диалектике содержания и формы? Ведь она настолько уверена в их автономности, что призывает: возьмите форму и наполните ее новым содержанием (пост от 10.09. 2008. 22.44). И это не про бетонную конструкцию, не про сюрреалистическую композицию, а про миссионерскую работу, где форма – протестантские (и даже откровенно сектантские) методики, а содержание – вера Православная.
Нет, не интересна мне Мария как оппонент.
|
|
|
Георгий Смагин 15.09.2008 01:38
|
# |
|
|
"А опасности от Кирилла Фролова, Аркадия Малера (его-то за что?), Ольги Куровой и др. я действительно не ощущаю."
..мне истина подруга, но малер всеx дороже…
|
|
|
Мария Сеньчукова 15.09.2008 00:57
|
# |
|
|
"Публичная дискуссия с ним уже сейчас почти невозможна!"
Он вообще-то на своем форуме бывает.
"Вообще, всякая публичная полемика с либералами становится невозможной.
Кирилл Фролов, Андрей Мельков, Ольга Курова – что они слушают тех, кто не согласен с их взглядами? Да просто банят, как "хозяева ресурсов"".
На моей памяти Кирилл забанил двух человек. Один из них был мусульманин, а другой – тролль.
Чтобы Ольга кого-нибудь банила – вообще не помню.
С ЖЖ Мелькова не знакома.
|
|
|
Мария Сеньчукова 15.09.2008 00:53
|
# |
|
|
"Любопытно, что о.Бориса (Шпака) Вы даже и не видели никогда. А вот протоиерей Александр Шаргунов, к примеру, фигура куда более известная своими добрыми делами и авторитетная в православном мире. Но для Вас это ничего не значит, поскольку не представляет интересы Вашей продолжающей разрушение церковных устоев группы".
Для меня это ничего не значит, поскольку я читала текст послания. Это несерьезный текст.
Скажем, про обсуждаемую на данном форуме статью я могу сказать, что это текст серьезный. Хотя написал ее тот же прот. Александр Шаргунов.
Что касается отца Бориса, то видеть человека иногда совсем не обязательно. Скажем так: если человек, например, начинает помогать людям, которых никогда лично не видел и, возможно, не увидит, это говорит в его пользу.
"Громогласные и жёсткие обвинения, не правда ли? Вы готовы держать за них ответ перед Церковным Судом?! Подумайте об этом на досуге…"
Конечно, готова. Если мне смогут доказать, что подписи подделал отец Борис – я, разумеется, никого в клевете обвинять не буду.
Представленная история меня не убеждает:
1) в том, что отец Борис что-то подделывал,
2) в том, что текст было запрещено распространять.
Она меня может убедить в том, что за распространение текста взялись люди, которых количество волновало больше, чем качество. Но это уже совсем о другом разговор.
О том, насколько это "серьезный" документ, я могу судить по тому простому факту, что Архиерейский Собор никаких громких заявлений по его поводу не делал. На официальном информационном сайте Архиерейского Собора 2008 года обсуждались вопросы низложения епископа Диомида, позиции по экуменизму и т. д. – только не вопрос об этом письме.
|
|
|
Мария Сеньчукова 15.09.2008 00:38
|
# |
|
|
| Маша не причащается каждое воскресенье, несмотря на то, что это грех, именно потому, что не раздает все свое имущество и не постится неделю, согласно Типикону.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
