|
Александр С 09.04.2008 23:49
|
# |
|
|
||| Думаю Вы согласитесь. |||
Да.
|
|
|
М.Яблоков 09.04.2008 22:52
|
# |
|
|
а) а если "аргументированное мнение" и есть – беззаконие? Беззаконие – это нарушение не только 9-й заповеди, как Вы пишете, но всех 10-и, т.е. всего Закона.
б) а вот св. отцы как раз и предавали анафеме всех еретиков, т.к. разногласия были существенными. И они (св. отцы) для нас авторитет. Пусть они ("творческие личности") раскрывают свои таланты в нравственной области, совершенствуются духовно (тем более, что идет пост), а не разрушают Священное Предание Церкви. Ибо это – не творчество, а вырождение.
И не искажайте ап. Павла, св. отцы совершенно по-другому толкуют это место из Св. Писания. Ап. Петр отрекся до Сошествия Св. Духа на Апостолов, т.е. до Рождения Церкви. Это неуместный пример, увы.
в) лжебратию нужно обличать, или может ее вовсе нет и не было???
г) возможно.
д) и я рад.
|
|
|
Василий Ч. 09.04.2008 22:22
|
# |
|
|
а) достаточно всего лишь молчать там, где нет беззакония, а есть просто выраженное кем-либо аргументированное мнение; беззаконие есть послушествовать свидетельство ложно;
б) могут быть существенные разногласия, а вот выискивать их в качестве предлога для предания анафеме большого смысла не имеет; стадо Христово – это не безмозглые безгласные овцы, а свободные творческие личности, призванные раскрыть заложенные в них таланты; хотя последние могут и противоречить друг другу, о чем и апостол предупреждал (надлежит быть между Вами и разногласиям), о чем и святоотеческое предание упоминает, поскольку разногласия были даже между святыми; и сложно придумать даже такое разногласие, которое бы было существеннее отречения Петра; и ни один христианин не предположил в отношении Петра того, что сейчас с уверенностью наклеивают на своих оппонентов благочестивые прихожане;
в) здесь Вы невольно расписались в необязательности уважать людей в Церкви (надеюсь, это оговорка);
г) что есть, – то есть: некоторым православным проще работать среди язычников и атеистов, благочестиво переживая свою добродетель и нападки от окружающих, чем с православными братьями, которые по-другому восприняли какой-либо фильм, или не признали существование кентавров;
д) готов покаяться, что нет у меня такого источника, впрочем, я и не говорил ничего о том, какими делами Вы занимаетесь, а всего лишь предложил заниматься реальными делами; очень рад, если Вы уже занимаетесь таковыми.
|
|
|
М.Яблоков 09.04.2008 20:25
|
# |
|
|
а) то есть, видя беззаконие промолчать?!
б) а могут быть существующие разногласия существенными? или нет?
в) уважать – да, но внешних, а в Церкви у всех одни взгляды (кроме "сервировки" столов).
г) опять-таки с внешними.
д) откуда Вам известно чем я занимаюсь, реальными или нереальными делами??? Укажите источник "откровения".
|
|
|
М.Яблоков 09.04.2008 20:16
|
# |
|
|
Да,… Вы упорно не хотите внимательно прочитать предложенные Вам ссылки (сщмч. Илариона и прп. Никодима Святогорца). Что ж, дело Ваше.
Как сказал один знакомый батюшка-игумен: Ваша беда не том, что Вы не знаете, а в том, что и не хотите знать!
|
|
|
Одна из многих 09.04.2008 16:11
|
# |
|
|
Александр С:
"женщина не мозгоблудием спасается а деторождением."
Это не я сказал, а ап. Павел.(?!)
|
|
|
читательница 09.04.2008 16:05
|
# |
|
|
| Только повторю – я сказала "ПОБОЛЬШЕ", не сказала что совсем не надо заботиться о том что происходит в Церкве. Но когда доходит до оскорблений друг друга и издевательств на вот подобных православных (условно говоря) форумах, то ясно что что-то не так, слишком далеко зашли. Думаю Вы согласитесь.
|
|
|
Александр С 09.04.2008 13:28
|
# |
|
|
| Это не я сказал, а ап. Павел.
|
|
|
Василий Ч. 09.04.2008 12:06
|
# |
|
|
Вы, по-видимому, хорошо разбираетесь в вопросах спасения женщин.
У Вас получился хороший комплимент для всех женщин, что именно женщина не словоблудием спасается, а чадородием.
|
|
|
Александр С 09.04.2008 11:31
|
# |
Сергей Григорьев
||| Но как бы не захватила наше общество религиозная лихорадка, все мы остаёмся, по сути, неофитами, привнёсшими вместе с собой в новую для нас религиозную жизнь, рудименты нашего прежнего, полуатеистического «общественного» сознания. |||
Истинно так! Нет злейших врагов веры Православной и Церкви, как только воинствующее с учением Церкви православное же неофитсво, не вышедшее ни умом, ни сердцем из невежественного язычества и такого же воинствующего атеизма.
||| Классовый подход к определению «народ Божий» |||
Есть классовый подход в сознании православного неофитства, а есть Церковный, так вот Церковь исповедует, что:
Окружное Послание Восточных Патриархов 1848
"У нас ни патриархи, ни соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранитель благочестия у нас есть самое Тело Церкви, то-есть народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцев его… Да держим исповедание, какое приняли от таковых мужей, – святых Отец, да отвращаемся всякого новшества, как диавольского внушения, на что, если бы кто дерзнул или делом, или словом, или помышлением, таковый отрекся уже веры Христовой, уже добровольно подвергся вечной анафеме за хулу на Духа Святого, якобы несовершенно глаголавшего в Священном Писании и во Вселенских Соборах. Итак, все новшествующие: еретики ли то, или раскольники, добровольно облекошеся в клятву, яко в ризу (Пс 118,18), хотя бы то были папы, хотя бы патриархи, хотя бы миряне, аще бы ангел с небесе – анафема ему".
http://www.pagez.ru/jc/032.php
Святой Патриарх Тихон
“По учению Православной Церкви хранителем чистоты веры и отеческих Преданий являются не только предстоятель Церкви и не иерархи церковные только во всей своей совокупности, но всё тело Церкви, а, следовательно, и верующий народ, которому также принадлежат известные права и голос в Церковных делах.
http://www.rey.aaanet.ru/forums/printpage.php?forum=23&topic=7&p=4
Святитель Аверкий Таушев:
У нас никогда не было ПАПИЗМА, ни папской непогрешимости, ни деления, унаследованного на Западе от древнеязыческого Рима, на патрициев – духовенство и плебеев – мирян.
В Теле Христовой Церкви перед Богом все равны, хотя и исполняют разные функции…
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&type=forum&id=61726
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>
|
