|
строгая учительница 04.12.2007 13:36
|
# |
|
|
| Елене. Милая Елена, Вы действительно так плохо информированы, что не в курсе последних веяний в определенных (либеральных) церковных кругах? Речь идет о превращении ЖЖ в форму миссионерской деятельности. Похоже, Ольга К. уже вовсю миссионерствует – в меру своих способностей и духовности. Только вот куда заведет такая миссия – даже не вопрос. Весьма наглядно представлено именно благодаря ее ЖЖ . В этом плане все здесь промыслительно. И журнал О.К., и статья В.Семенко и о нем. Дабы мы все это миссионерство – в его зародыше узрели и поняли – что к чему.
|
|
|
Олегк 04.12.2007 13:36
|
# |
|
|
Елена, так и подмывает меня уподобиться АлександруС и попросить Вас изучать мои предыдущие ответы. Но не дождетесь.
У меня просьба к Вам, Елена. Разберитесь пожалуйста что же Вы все таки видите в ЖЖ – личный дневник Ольги Куровой или миссионерский инструмент. А то вы вначале своего поста Вы упрекнули меня за сравнение ЖЖ с церковной оградой, а закончили тем, что ЖЖ как жанр имеет право на существование. На существование в качестве чего? Закрытого ото всех личного дневника или направленного к неограниченному кругу внешних миссионерского послания?
Итак, значит в формате забора можно? Неужели Вы не видите совершенной, абсолютной неискренности подобной постановки вопроса? Где же вопрос к самому себе "А вдруг это все увидит тот кто меня знает несколько с иной стороны?" или "А как это будет воспринято случайным посетителем?". Вы уверены что польза от ЖЖ перевешивает вред? Я абсолютно не уверен.
То что вы не заметили мата – и за это тоже благодарите Владимира Семенко.
Что такое "ЖЖ как жанр"? Прошу Вас – сформулируйте понятие "жанра ЖЖ" и я думая это придаст нашей дискуссии новый виток.
Я до сих пор понимал ЖЖ только как технологию – чуть повыше чем чат, но пониже чем информационный портал. Эта технология позволяет пользователям не обладающим навыками html программирования и собственным сервером без специальных знаний создавать свои собственные страницы на которых они могут хоть ежечасно обновлять текстовую, графическую, аудио и видео информацию. Вот почему ЖЖ кажется ценным для миссионерства. Это то что касается машины. А теперь то что касается человека. Разве машина отвечает за то КАКИЕ тексты, изображения, аудио и видел размещает миссионер? Так что все упирается в КАЧЕСТВО МИССИОНЕРА. И если у миссионера в тексте проскакивает мат, в графике – порнография, в аудио – певица Tikkey (первый раз слышу о такой), а про видео вообще стараюсь не думать…. То причем тут ЖЖ-жанр?
Осмелюсь предположть, что под "ЖЖ-жанром" мы сразу понимаем наличие некоторого "душка", правильно? Эдакого тусовочного флера.
|
|
|
Елена З. 04.12.2007 06:14
|
# |
|
|
Олегк, вы писали: "Не можешь удержаться от мата и стеба – выйди за церковную ограду, отойди так далеко чтобы купола из виду пропали", и выматерись вволю."
Олег, Вы ничего не перепутали? Церковную ограду равняете с ЖЖ? Это уж слишком. Для того чтобы рассматривать Ольгин ЖЖ как православное СМИ придется сам ЖЖ в корне переделать, а это вряд ли получится. ЖЖ всегда будет следовать правилам жанра, здесь человек остается самим собой и свободно высказывает свои мысли. И ЖЖ – это не о том какой жизнь должна быть, а о том какая она есть. Так что обсуждая ЖЖ Ольги Куровой, мы тем самым обсуждаем ее личную жизнь, имеем ли мы на это право? А давайте здесь все остальные православные ЖЖ пообсуждаем? И всем поставим диагноз: кто анекдоты и шутки любит, тот "без ума смеяхся", кто пиво пьет, тот "опихся", кто супружескую жизнь открыто обсуждает тот "непотребное глаголах". У кого какие слабости, мы их все вытащим наружу и ударим своим православным общественным мнением по греху и пороку, глядишь все сразу исправятся. Только чтобы все по-честному, давайте тогда и вы своими ЖЖ поделитесь, Олегк, Владимир Семенко, и все кто тут забросал Ольгу камнями. Мы и вам диагноз поставим и скажем, достойны ли вы звания православного христианина.
Можно конечно просто запретить православным вести ЖЖ. Запретить и все тут… А что этим будет достигнуто? Чем больше человек живет церковной жизнью, тем больше она заполняет его жизненное пространство, и ему хочется своими мыслями и переживаниями делиться, и это не сплошь только радужное и возвышенное, лубочное православие.
Повторю еще раз, мата я в Ольгином ЖЖ не заметила, а прочитала довольно много, (но конечно же не все). Из того что понравилось всего не перечислишь, это целый новый мир открытый для меня Владимиром Семенко (кстати, спасибо Вам за это огромное!). Кое-какие вещи конкретно НЕ понравились и неприятно задели за душу: некоторые стихи, не хочу их приводить тут, старославянский новояз, и даже ее взгляд на некоторые вещи. Ну и что? У других мне еще что-то не может понравится. Я собственно почему вступилась. Считаю, что ЖЖ как жанр имеет право на существование.
|
|
|
р.Б.Давид 04.12.2007 06:02
|
# |
|
|
Федору А.
Ув. Федор,
по поводу замаха не по адресу – я привык смотреть на вещи глобально: частное есть проявление общего. ситуация с "неоконами"-катехизаторами вытекает из нашей общей внутрицерковной ситуации…
по поводу ранжиров – поищите в сети КАК выбирают патриархов у коптов, как сербский патриарх передвигается по своей стране… Евангелие не определяет нам ранжиров… Если я пасомый, овца, то это не значит, что я должен быть безгласен… Впрочем, скорее хотел бы присоединиться к вашему мнению, чем ему противоречить.
Ув. Анатолий Дмитриевич,
Я написал ясно: это были новости канала "Спас", программа "Церковный вестник"… Хочу верить Вам, а не своим глазам, но тогда возникает вопрос – зачем "СПАС" показал эту передачу ТАК? почему вырезали момент, когда патриарх прикладывался к ризе Христовой? Ну, а если приложились – то и слава Богу, что я неправ! Прошу прощения!
|
|
|
Георгий Р. 03.12.2007 22:17
|
# |
Спаси Христос автора за труд не слишком приятный, но полезный.
С первого взгляда все описанное ужасно. Но все же сложно оценить масштаб явления, чтобы расставить акценты.
И надо иметь ввиду, что все же, как говорил о.Паисий, который с Афона,
Не мы спасаем Церковь, а Церковь спасает нас (дословно не помню, но смысл такой).
|
|
|
филоортодокс 03.12.2007 21:43
|
# |
|
|
Бог с ней , с этой олигархиссой! Не самое странное награждение .
Есть хоть какое-то соответствие награждаемого с наградой. "Патриарший знак Материнства" вручен а) православной , б) многодетной .
А вот зачем орден святой равноапостольной княгини Ольги III степени главе бельгийского отделения Общины святого Эгидия католичке баронессе Хильде Киебом, орден святого князя Владимира II степени
примасу Евангелическо-Лютеранской Церкви Финляндии архиепископу Юкке Паарме ,Михаил Швыдкой был награжден орденом святого Сергия Радонежского II степени (это вообще неописуемо!!!),
орден преподобных Антония и Феодосия — награжден 18 мая глава Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович… и т.д. и т.п.
Так что задачу по дискредитации Русской Церкви офицеров ЦРУ , о котрых говорил Федор, некоторые наши иерархи перевыполнили .
И у чукотского "неспокойствия" теже корни. 2 сапога-пара.
|
|
|
Анатолий Степанов 03.12.2007 20:05
|
# |
|
|
| Вы, р.Б.Давид, посмотрели какой-то вредительский фильм. По основным каналам демонстрировали эти кадры. Патриарх благоговейно приложился к святыне, а потом показывали как прикладывались архиереи, по крайней мере, митрополита Климента показали.
|
|
|
Федор А. 03.12.2007 18:58
|
# |
|
|
| Господин Давид, я думаю замах Ваш не по адресу. И не по ранжиру, извините уж.
|
|
|
р.Б.Давид 03.12.2007 17:17
|
# |
Не знаю, будет ли мое высказывание в тему, но мне кажется, если смотреть масштабно, то будет…
Вчера по "Спасу" показали в программе "Церковный вестник" (подчеркну – это официальные церковные новости и обвинить каких-либо журналистов в подтасовке или преднамеренном искажении фактов сложно) передачу ВВП части ризы Христовой РПЦ. Принимал ее наш патриарх. Я к нему достаточно хорошо отношусь, понимая тяжесть его бремени предстоятеля РПЦ, но….
ВВП взял киот с ризой, передал патриарху. я был уверен, что первое, что сделает Алексий II (как любой христианин) – это поцелует ризу Христову. НЕ ПОЦЕЛОВАЛ!!!! Сфотографировался с ВВП, держась за киот и…. передал кому-то из присутствовавших архиереев, который, приняв, ТОЖЕ НЕ ПОЦЕЛОВАЛ….
ВЕСЬМА ПЕЧАЛЕН СЕЙ ФАКТ: если у нас ТАКОЙ пример подает предстоятель, то стОит ли печаловаться о куровых-малерах-фроловых-мещериновых и пр.-пр.-пр.? Рыба гниет с головы (и это не я придумал)…
Тут вот праздновали давеча память митрополита Филарета (Дроздова). Наш владыка привел в проповеди замечательный известный пример из его жития: построили в Москве триумфальную арку, св. Филарету дали указание освятить, он приехал, увидел на арке языческих божков и отказался освящать. Давайте вдумаемся: ГОСЧИНОВНИК высокого ранга (а РПЦ была тогда ГОС.ВЕДОМСТВОМ) отказался выполнять приказ. И его НЕ РАЗЖАЛОВАЛИ! Бог помог и святой Сергий Радонежский!
А наше священноначалие только челомкается с властью, не будучи при этом подчиненной частью этой власти.. Так что: каков наш главный поп, таков и его приход, т.е. мы с вами, включая и "неоконов"… И-и-и-и-э-х! Печаль-тоска…
|
|
|
Олегк 03.12.2007 16:30
|
# |
|
|
Елене З. Вы пишете: "Миссионер должен оставаться самим собой, и не пытаться выглядеть кем-то, кем он не является." Вопросов то не вызывает. Настораживает другое. Всем ли при таком раскладе можно быть миссионерами? Не можешь удержаться от мата и стеба – выйди за церковную ограду, отойди так далеко чтобы купола из виду пропали, и выматерись вволю. А то что делает Курова – это жидовствование. Она материлась в своем ЖЖ не скрывая ни кто она ни что она. Как говорится Бог шельму метит.
Вас же русским по белому спросили где проходит граница между миссионерством и кощунством? А вы от ответа ушли.
В притчах Соломона на одной и той же странице даны два поучения – выбирайте:
Кто покрывает проступок брата то ищет любви…
Кто оправдывает нечестивого тот мерзок пред Господом…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | Следующая >>
|
