|
протоиерей вячеслав Пушкарев 29.03.2007 16:25
|
# |
|
|
| Подумалось, что если веет "мiром", то это, в общем то и не плохо. Главное, чтобы, как от Ваших постов "миром" не веяло. Зря Вы переходите на личности. Всегда, когда кончаются аргументы, народы, не имеющие Духа мiрна, переходят на личности. В Вашей словесной методике сквозит Ваша же неуверенность и не правота, а если Вы не верите в то, что сами нам говорите, то зачем при этом еще и прочих … Вы раскалываете наше единство и потому Вы не миротворец, а значит не блажен, а значит, не можете богословствовать и судить о Высоких материях. Мы, заметьте, тоже не судим, но и вам песком кидаться не позволим.
|
|
|
Архангелогородец 29.03.2007 16:06
|
# |
Век живи – век учись… Оказывается, к тому, кто на форуме подписывается с упоминанием священного сана, следует обращаться не "батюшка" или "отец такой-то", а вот так: – Уважаемый участник форума под ником "иеромонах Сергий Антиминсов", благословите!… Для краткости вместо ников можно регистрировать "участников форума" под номерами – это существенно облегчит процесс обмена мнениями.
Ещё одно предложение по теме цифр и чисел: всем "участникам форума" не читать книг, в которых чило страниц превышает 665. Интересно, что переживают борцы с тремя шестёрками, когда в Библии открывают они соответствующую страницу?.. Пропускают её?
|
|
|
Коценко Александр 29.03.2007 15:29
|
# |
Хочется обратить внимание всех на возможность дискуссии на основании общих, разделяемых всеми из нас тезисов и понятий. Действовать не от противного, того, что нас разделяет, а от того, с чем мы все согласны. Противное то в чем мы пока не находим взаимопонимания, можно оставить к размышлению и дальнейшему обсуждению, а не пихать им как головней в лицо (чем и я грешу). По вопросам, где возможно придти к общему мнению продвинутся до конкретных действий. Это и будет соборность. Остальное, каким бы оно не было для нас важным, оставить и спокойно в нем находить взаимопонимание.
Например: Лев пишет в опусе от 23.03.07 – «Теперь, что мною замечено, но, может я ошибаюсь. Те кто "против ИНН", они же отрицательно, если не резко отрицательно относятся к экуменизму. А те, кто в ИНН не видят опасности, так же не видят опасности и в экуменизме. Наверно, то же касается и отношение к современной власти в России. Не говорит ли это о том, что уже сейчас происходит разделение людей, что люди становяться разными по духу?»
Давайте разберем по порядку:
Первое. «Те кто "против ИНН", они же отрицательно, если не резко отрицательно относятся к экуменизму. А те, кто в ИНН не видят опасности, так же не видят опасности и в экуменизме.» Никто не отрицает ИНН как стремление определенных темных сил приблизить исполнение пророчеств. Является ли он печатью однозначно сказано Синодом во главе с Патриархом и архим. Иоанном (Крестьянкиным), что НЕТ. Домыслы одиозных фигур или часто самовольные толкования слов старцев (на что указывает также о. Иоанн) не идут ни в какое сравнение. Вопросом экуменизма озабочены также все православные, и относятся резко отрицательно к «единой» религии или механическому смешению на позиции «Бог един, только верит каждый по-своему». Мы все веруем в Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Наличие своего мнения не повод оскорблять, присваивать ярлыки и противопоставлять себя всем, кто не согласен с тобой.
Большая же дискуссия по этому вопросу вызывает настороженность, а многие ли из участников имеют либо богословское образование или обладают высокой духовностью (а важно одновременно и то и другое). Тогда на основании, каких критериев они определяют, что есть экуменизм, а что взаимодействие РПЦ с другими конфессиями (на некоторых сайтах обед с католическим прелатом считаю экуменизмом). Лично я необходимыми характеристиками не обладаю и поэтому в дискуссии по письму еп. Диомида не участвовал. Более того, ревность ни в коем случае не оправдывает оскорбления всех от Патриарха до мирянина в отступлении от Веры и Церкви вплоть до гомосексуальных извращений.
Уверен, что наши совместные знания и усилия понадобятся нам в дальнейшем для совместного противостояния внедрению микрочипов и против иных средств и действий.
Наша власть наиболее хорошо отражает состояние нашего общества. Льва, хочу спросить – Вам дано различение духов?
|
|
|
NG 29.03.2007 13:36
|
# |
|
|
Участнику с ником "протоиерей Вячеслав Пушкарев"
Cколько я ни читаю Ваши посты, каждый раз думаю, что лучше бы они вообще не были написаны. Отец Паисий Святогорец известен всей Греции, память его чтят на Афоне, православная душа русского христианина откликается на поучения, которые исходили из сердца, просвещенного благодатью. Я допускаю, что он Вам неизвестен, хотя книги его продаются во многих церковных и монастырских лавках, допускаю, что для Вас он неизвестен, потому что не прославлен, но как Вы можете говорить, что участник с ником "Лев(NLV)" "своими домыслами от имени новых старцев кормит"? Он не солгал, не приписал свои слова другому
Благодатны слова старца Паисия, от Ваших же слов веет мiром.
|
|
|
Lucia 29.03.2007 13:27
|
# |
Однажды мы спросилиСтарца о следующей проблеме. с которой столкнулись:
"Геронта. вы говорите. что нужно иметь хороший помысел. Но мы расскажем вам о случае и хотим знать, что вы нам посоветуете делать. Приходят несколько человек и говорят: такой-то курит много сигаррет и ходит в кафетерии, другой, говорят, – аморальный и вообще. обвиняют клириков и представлляют доказательства. Этим людям что можем ответить?
Тогда Старец начал нам говорить:
Познал из опыта, что в этой жизни люди разделяются на две категории. Третьей не существует: или в одной будет , или в другой. Итак, одна категория людей подобна мухе.Муха имеет следующую особенность: летит всегда и садится на все грязное. Например, если в саду много благоухающих цветов и в углу сада животное сделало нечистоту, тогда сразу спустится и сядет на нее и начнет копаться в ней, наслаждаясь зловонием, возникающим от ворошения, и не может оторваться. Если бы ты ее поймал, и она могла бы говорить, и спросил, не знает ли она, где розы, то та ответила бы, что не знает, что это такое."Я. скажет., – знаю, где есть помойки, туалеты, нечистоты животных, столовые, грязь". Одна часть людей похожи на муху. Это категория людей. которая научилась думать и искать злое, не зная и никогда не желая стоять в добре.
Другая категория людей похожа на пчелу. Особенность пчелы – находить и садиться на красивое и сладкое…
Когда по улице идет два человека, принадлежащие к этим двум категориям, тогда, придя на место, где некий третий сделал "по нужде", человек первой категории возьмет палку и начнет ковырять нечистоты.
|
|
|
ИеромонахСергийАнтиминсов 29.03.2007 08:38
|
# |
Иеромонах Сергий Антиминсов
Редакции РЛ. Во-первых, хотел бы высказать большое удивление и сожаление, что редакция РЛ в форме угрозы и запугивания обращается к лицу в священном сане. Я сокращу свои обсуждения до предельного минимума, поскольку тема исчерпана. Во-вторых, прошу более внимательно читать предложенный мной текст. Речь идет не вообще об обработке всякой информации в электронном виде, а об обработке информации при обмене персональных данных (и в системе Регистра Населения), где число 666 является кодом доступа в файл досье:666 /rw rw rw/ read, write for evereone . Почитайте руководство по применении системы обмена данными UNIX. И не надо ни меня, ни читателей запутывать. Надеюсь, что вы также не дерзнете отвергать применение этого же числа и штрих-коде EAN 13 – UPS 1. В-третьих, предыдущий мой ответ не начинается с «обработки электронной информации через число 666», как вы пишете, а с того, что принятие числа 666 нельзя рассматривать как шаг духовно безопасный. И если мы уж ведем дискуссию по волнующим проблемам, то наша задача прояснить правду Божию. И с моей стороны не было сделано никакого «недостойного приема дискуссии». И непонятна в чем дерзость – в правде? Если вы считаете вправе так «искренне и по христиански» и «в весьма корректной форме» обращаться к лицу в священном сане, то мне ничего не останется сделать, как только «оттрясти прах со своих сапог». Мне в таком случае все становится слишком ясным.
Алексею Филонову. Дорогой Алексей, разделяю ваши чувства радости, но поверьте – это радость не без настороженности и не без печали. Я слишком хорошо помню, как отчаянно бился о. Владимир за комплекс зданий. Вы можете высмеивать мою позицию, но мой чисто пастырский долг всегда напоминать, что время в которое мы живем требует бдительности. Простота без мудрости змеиной – это гибельная наивность. Постарайтесь глядеть концептуально и глубже.
DjKoul. Относительно участи о. Иоанна Крестьянкина предлагаю не спорить, а если есть столь печальные откровения, то предлагаю усилить молитвы за старца. Скажу только одно, его в Печорах обрабатывали и здорово…Сам лично знаю, что о. Иоанн до приезда ВВП был категорически против и штрих-кода и ИНН. Отец Николай (Гурьянов), узнав о выступлении о. Иоанна, лишь заплакал и сказал: «Ваня, Ваня, что ты наделал!»
Относительно семей. Действительно тяжелое положение. Однако сегодня даже в Мосве можно без всяких препятствий отказаться от ИНН. Теперь и сегодня речь идет уже не об ИНН, а о СНИЛСе -_ЛИКе и новом паспорте с микрочипом. Как видите никого не укоряю. Но, тем не менее, мы же предупреждены и как старец Паисий говорил: «Должны иметь доброе беспокойство». Им даны и рекомендации. Самый лучший способ противостояния – личный подвиг, благочестие. Предлагаю всем читать акафист Божией Матери Державной. Кстати очень большое за нас ходатайство имеет святые Царственные Страстотерпцы.
Надеюсь, что редакция РЛ в этот раз пропустить мое в 4 раза меньшее сообщение-обсуждение по объему.
Второе предупреждение редакции участнику форума с ником «ИеромонахСергийАнтиминсов»
Мы обращаемся не «к лицу в священном сане», а к участнику обсуждения публикаций нашего сайта с ником «ИеромонахСергийАнтиминсов».
Вы опять передергиваете, пытаясь ввести в заблуждение участников обсуждения и читателей.
Пресловутые три шестерки в системе UNIX не являются числом. Ими (наряду с другими 7-7-6 или 7–6-6) обозначают набор прав доступа к файлу или его атрибутов, и отнюдь не являются каким-то кодом доступа к какому-либо файлу. Придание файлу прав, которые обозначаются тремя шестерками, является ярким примером вопиющей безграмотности пользователя и практически никогда не используются. Нам неизвестно, сознательно, или по невежеству вы вводите в заблуждение наших читателей, но по сути это и неважно.
Намек на то, что приснопамятный архим. Иоанн (Крестьянкин) якобы изменил свое мнение под влиянием визита В.Путина, является явной и очевидной ложью, или, правильнее – клеветой на усопшего. И это Редакции РЛ известно от реальных монахов в священническом сане, а не от «участника форума с ником «ИеромонахСергийАнтиминсов».
Это второе и последнее предупреждение. Если вы продолжите провоцировать нас и наших читателей, мы будем вынуждены удалять ваши посты.
|
|
|
Лев (NLV) 29.03.2007 06:57
|
# |
|
|
Протоиерею Вячеславу.
Спаси, Господи, Вас за вразумление.
|
|
|
Борис Тарасов 28.03.2007 22:57
|
# |
Уважаемый автор статьи, должен напомнить Вам, что здесь не воскресная школа. Посему Ваш наставительный тон, обращенный ко мне, человеку, имеющему несколько высших образований, выглядит неуместно.
В свою очередь считаю необходимым указать Вам, как профессиональный историк, что заявленные Вами границы Смуты очень спорны. С таким же успехом начало нестроений в Московском государстве можно начинать с заточения С. Сабуровой, или убиения Димитрия Внука.
Бесспорно, причины Смуты лежат гораздо ранее 1605 года. Но где именно – не морочьте себе и другим голову, оставьте эту проблему тем, кто действительно знает историю не понаслышке. Тем более, что прямого отношения к обсуждаемой теме это не имеет.
Период Смуты действительно слишком часто упоминают в политологических и религиозных спорах. Причина очевидна: распад государственности, угрозы Православию. Те беды повторяются и сегодня.
Война с поляками была, по преимуществу, война религиозная. Сигизмунда не хотели не потому, что поляк, (уверяю "знатоков истории", я знаю о его шведском происхождении, просто здесь это НЕ важно) так вот, не потому, что поляк, а потому – что еретик. Отлично понимали, что за этим стоит для России, как целостного самостоятельного государства:УНИЧТОЖЕНИЕ.
Союз Церкви с большевиками, декларация Сергия, стали как раз той унией, тем отступничеством, которое удалось преодолеть в 17 веке. Потому что, как верно писали белые эмигранты, власть большевиков была НЕ ПЛОХИМ РУССКИМ, НО АНТИНАЦИОНАЛЬНЫМ правительством. Где лежат во времени причины капитуляции, истоки предательства – опять отдельная тема. Была ли к 1917 году слишком слаба Церковь, или слишком сильны ее враги – не будем и касаться здесь этого сложнейшего разговора. Мы рассматриваем Факт. Он называется капитуляция.
А дальше все пошло так, как шло бы и тогда, воцарись Сигизмунд. И тогда бы переморили голодом, и сгноили бы в рудниках, и надругались бы над Православием. Но случись война со Швецией, да окружили бы турки Сигизмунда в Кремле – и он бы догадался хоть по-православному закреститься, хоть курицей запеть – лишь бы избыть беду лютую. По крайней мере Сталин так и сделал. Я уже писал как-то: жить захочешь – не так раскорячишься.
Вся последующая история СССР, советского народа и советской церкви – закономерна и логична. Мутировал политический строй – мутировала и униатская церковь. Раньше советский патриарх поздравлял генсека КПСС с юбилеем октябрьской революции, сейчас постсоветский поздравляет президента с Пасхой. ТЕ ЖЕ И ТАМ ЖЕ, только в новых предлагаемых обстоятельствах. Ну нет на них Станиславского, чтобы крикнуть с гневом и болью: НЕ верю вам! У них другие режиссеры и продюсеры.
Обращаю внимание официозных "ревнителей" так же на то, что все обвинения направлены в адрес верхушки МП, ее функционерам, срастившимся с властью, и кормящимся из ее рук. Хвала тем батюшкам, что служат честно, несут Слово Божие, вырывают из наркозависимости, умиротворяют семьи. Но делают они это не "благодаря", а "ВОПРЕКИ" существующему положению дел. Да и мало таких. Откуда же им взяться в большинстве? Разве не известно, что представляли собой духовные училища в СССР, насквозь пронизанные КГБ? Разве там теперь другие преподаватели, другая "атмосфера"?
Те, кто верит в это, непримиримые ревнители МП, самые настоящие социал-дарвинисты. Ведь вы же отрицаете, надеюсь, то, что человек произошел от обезьяны? Тогда почему пытаетесь фактически доказать, что свинья могла оборотиться овцой? Что те, кто десятилетиями профессионально разрушали и предавали Церковь, вдруг стали ее защитниками?
Фактически позиция путинских пропагандистов и МП сводится к тому, что :"Кто старое помянет – тому глаз вон." Что ж, хорошая русская пословица. Напомню ее продолжение: ",,,А кто ЗАБУДЕТ – тому оба!"
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 28.03.2007 21:08
|
# |
|
|
| Льву. Не чего не имею против о. Паисия Святогорца. Просто не знаком с таким святым угодником. Подаст Господь, может и познакомимся и освятимся. А пока я вспоминаю слова протоиерея Александра Белого в одной из недавних статей на Р.Л. "Впору новую заповедь вводить: "Не сотвори себе старца". Замучился уже наш православный народ ваши ссылки на новых старцев слушать. Любим мы старцев! Ещё раз сказать? Но вы то кто такие, что бы нас своими домыслами от имени новых старцев кормить словно бы доброй пищей? Правильно, "ломать, не строить". Давайте всё сломаем, что не боится И.И.Н. Не хватит ли революций? Может, мало-мальски Слову послужим?
|
|
|
Провинциал 28.03.2007 10:10
|
# |
|
|
Иероманаху Сергею
Спасибо, батюшка, за слово доброе, заботящееся о душах наших. И дело ведь не в каких-то "технолгических " ошибках, которые Вы или еще кто может допускать. Дело в тенденции, в мирной, но предательской "симфонии" некоторых церковных деятелей, государства под ядовитым соусом глобализации.
Преступно вообще говорить в положительном смысле о глобализации. Ибо глобализации равносильна сторительству новой "вавилонской башни".
Да, мы должны отдавать "кесарю кесарево": платить налоги, служить в армии, защищая Отечество, нести какие-то иные повинности в общую пользу.
Но мы не должны поступаться своей верой, совестью, спасением души. Неужто нельзя придумать иную какую-нибудь систему для учета налогоплательшиков? Прямо свет клином сошелся на нынешних ИНН! Неужто нельзя в штрих-кодах использовать в качестве разделителей иные цифры, а не шестерки? – Да можно, конечно! И вообще обходились без компьютерного учета, когда и людей в стране было намного больше. Зачем же тогда, как не для включения в общую систему гибельной глобализации? Да, по сути, никто из власть имущих и не скрывает глобалистских устремлений. Обидно, что наши иерархи, сделав робкие заявления, умолкли. И даже не умолкли, а стали буквально воспевать глобализацию и "демократию". Причем именно псевдодемократию, на западный образец, где лишь делается видимость какого-либо выбора. Все решают технологии и медиасистема оболванивания.
Не кажутся ли вам странными попытки заставить давать "кесарево" (и не только ксарево!) столь недостойными христиан средствами?
Причины здесь просты: нерусская власть, имеющая и антирусские и антихристианские цели, и пресс земного благополучия, довлеющий над нашей, еще не оправившейся от ран Церковью, и над всеми верующими, всем населением. А рядом – плеть! Плеть преследования непокорных, пытающихся бороться с системой, с врагами Отечества, окопавшимися на всех уровнях власти.
И нам приходится делать выбор: жить спокойно и сытно, под медленно опускающемся прессом, или жить по вере и совести, но подвергаясь плети. Это сейчас. Но пока у нас свободная воля, есть силы и средства, чтобы сделать и власть национальной и добиться права не поступаться своей душой и совестью.
И посему каждое выступление пастырей в нашу защиту многого стоит. И мы молим о заступлении. Да, пусть берут налоги, но не принужают принимать неприемлемое!
И дело даже в том, насколько опасно для души внедрение ИНН или еще какой гадости. Делов том, что если это вызывает даже сомнение у верующих, причем значительного их числа, то должны быть сделаны какие-то ответные корректирующие шаги со стороны государства, если это государство не враг своему народу.
Также можно сказать и про всякого рода экуменические сборища типа саммитов – это ведь касается любого верующего, а не только представляющих их иерархов.
Пока еще не поздно сопротивляться, пока у нашей воли широкое применение. И надо использовать свою волю в деле спасения наших душ и душ наших близких. И не стоит особо дискутировать об узкотехнических проблемах и частностях. Есть вещи, которые волнуют многих. Вот это и не стоит игнорировать.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
