Русская линия
Русская линия Андрей Рогозянский12.03.2007 

Полемика вокруг обращения еп. Диомида и принцип соборности

Прямо сказать, положение тягостное, похожее на разделившийся дом. Были или нет поводы домочадцам выяснять отношения (а поводы, как правило, всегда находятся), ты в этом доме живешь. Размолвка, недоверие тысячу раз могут быть оправданы, но жить в недоверии, как ни крути, — это отдельная сложность и сущее наказание.

Первое, что здесь нужно, — это напомнить о связанности, восстановить ощущение общего дома.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=8796

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Максим Горький    16.03.2007 07:04
Облаков крылом касаясь, гордо реет наш "ревнитель",
А внизу его с усмешкой поджидают духи злобы.
Цифр копатель робко прячет
Паспорт свой в микроволновку.
Соблазнивший их редактор, гонорар в карманы прячет.
  Ерофеич    16.03.2007 07:03
Уважаемый Николаич!
Совершенно согласен: все католические вероучительные бредни – бредни и есть. Но с другой стороны – слова преподобного Силуана, который всегда искал возможность применить любовь там, где её не достаёт.
Вот это и есть Царский путь, святоотеческий. Не изменяя Истине самим, сделать всё возможное для спасения других. Это – единственный дозволенный нам экуменизм, другого я защищать не могу.
Так и давайте молиться и о собственном стоянии в правой вере , и о путях Православия в мире.
  р.Б. Антоний    16.03.2007 03:04
И, как мне кажется, очень важно понимать, что мои посты и посты господина Николаича, который тоже выступил против экуменизма – это не «ревнительские» посты, а посты православных христиан, которые придерживаются Православного Христианства не являясь ни экуменистами, ни так называемыми «ревнителями». Это взгляд большинства, как мне кажется, Церкви, это тот взгляд, который будет доминировать при контактах с еретиками.
  р.Б. Антоний    16.03.2007 02:58
С другой стороны мне не хотелось бы, чтобы прочитавший мои посты подумал, что я принадлежу к так называемым «ревнителям», которые постоянно обвиняют Священноначалие. Наоборот, из более сотни Епископов Русский Православной Церкви очень немногие еще сохраняют экуменический настрой!!! Очень немногие, и экуменизм сходит на нет в основе, но сохраняется еще в отдельных проявлениях.

Поэтому и не левый, и не правый крен – не имеют в Церкви никакой перспективы, как думаю.
  Николаич    16.03.2007 01:01
Чтобы снять современную тщательную маскировку волков под овец, приведу выдержку их книги "католического" епископа Буго (Bougaud) "Церковь", изданной в 1922 году, в которой папа приравнивается к Таинству Евхаристии; как в Таинстве Евхаристии присутствует под покровом хлеба и вина реально Христос, так и в папе "реально присутствует" Христос.
"В таинстве Евхаристии, – говорит еп. Буго, – имеем, так сказать, лишь "половину" Христа, ибо Он "нем" в Таинстве Евхаристии. Где же искать другую "половину" Иисуса Христа, реально пребывающего в Церкви? – Она в Ватикане: она в папе. Папа есть второй способ реального присутствия Иисуса Христа в Церкви. Иисус Христос создал Себе два способа реального присутствия, совершенно различных, оба неизъяснимых и которые, соединенные вместе, образуют полноту его вочеловечения… О, великая тайна двух покрывал, под которыми скрывается Иисус Христос в Своей целости! Идите к Иисусу глаголющему: идите к папе. "
Разве это можно даже читать? это страшные хулы и кощуны на Христа и Евхаристию. Простите, что привел их, но Вы должны понимать, что с такими лжеучителями нам не по пути ни в чем.
  Николаич    16.03.2007 00:49
Уважаемый Ерофеич!
А как вы оцениваете слова Евангелия "Дружба с миром есть вражда против Бога " ? Высшими политическими интересами можно оправдать и союз с демонами .
Римский понтифик (жрец) -это современный Арий , как сказано об этом в "Окружном послании ко всем Православным христианам (1848 г.)" патриархами Константинопольским , Антиохийским , Иерусалимским и Александрийским :
"§ 4. Из ересей, распространившихся, какими Бог, весть судьбами, в большей части вселенной, был некогда арианизм, а теперь — папизм. Но и сей последний (подобно первому, который уже совершенно исчез), хотя до ныне еще в силе, не превозможет до конца, а прейдет и низложится и велий глас небесный возгласит о нем: низвержен (Апок. 12:10)!"
Как бы Вы посмотрели на объятия и заявления о братстве между православным патриархом и Арием ?
Не буду осуждать и обсуждать личности , не моего это ума дело , но в соответствии с учением Церкви , общение с еретиками и похвальбы им -это измена Христу. Но когда мы поднимаем этот вопрос, мы осуждаем грех, а не человека , его совершающего.
Передача строения, какой бы ценности оно не было , не повод к измене Православию,и то что может и должен позволить себе светский глава государства недопустимо для православного епископа.
А по поводу сотрудничества с папистами "в деле укрепления традиционных ценностей" отсылаю всех интересующихся к трудам Святителя Николая Велимировича. Он , живя в сердце Европы и будучи глубоким богословом , прямо указывает , что современный упадок христианства в Европе -это последствие деятельности папистов . Они своей ложью и лицемерием отвратили от Христа огромное стадо, разделили Церковь.
Как можно защищать христианство с его первыми разрушителями ?
Скорее мы потеряем христианство , чем европейцы обратятся к Нему.
Нужно молиться, что бы Бог избавил нас от этой беды -папистских козней,что бы сохранил нас в Православии.
Извините.
  р.Б. Антоний    16.03.2007 00:44
«Легко вы, батенька, о властях рассуждаете. Лёгкость эта, понятное дело, от книжек прочитанных, не так ли? Хорошо, конечно, попенять Президенту, Архиерею, своему начальнику на работе, поучить их, так сказать, с книжками в руках. Про нравственное чувство гладко так рассуждаете… Вот епископа Церкви упрекаете в словах его. У него задачи несколько более сложные и тонкие, нежели у нас с вами. Вот когда он действительно встанет и публично начнёт с еретиками молиться, тогда иной уже сказ (не приведи Господь, однако!). А то, что у нас даже с еретиками может и должна быть определённая совместная политика церковная (не молитва), это такая истина прописная, что дважды объяснять её нет смысла, увольте. Нет, не молиться с еретиками, но решать многие важные вопросы, касающиеся жизни целых народов – вот о чём речь-то идёт. Вашему личному православию от сего никакого урону, заметьте. Но вас всё в резервацию, вижу, тянет, а в современном мире, батенька, в лесах спрятаться не выйдет.
А храм в Бари уже вернули России!»

Один храм вернули, а сколько епархий католических на территории России создали? Вы наверное видели в жизни еретиков-католиков, и среди них есть много людей, которые хотели бы верить, да не могут, нет сил у них верить, а если им не дать четкого духовного руководства, то они никогда и не станут православными христианами. Поверьте, я знаю еретиков так, кам мало кто их знает, ибо не живу в России. И я вижу тлетворное влияние ереси на жизнь этих людей. Поэтому я как мало людей имею квалификацию рассказывать об еретиках, а другим полезно было бы послушать.
  р.Б. Антоний    16.03.2007 00:39
«Но вот если вы будете говорить народу, что хорошо они делают, что веруют в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и Святых; хорошо делают, что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают Слово Божие, и прочее, но в том-то у них есть ошибка, и что ее надо исправить…»

И если бы Вы привели хоть один пример, как католикам говорят, что у них в Вере есть ошибка, конкретный пример, я бы может и отозвал свое послание предыдущее, да боюсь примера такого Вы, при всем желании не найдете. С тем, что написано Вами, я совершенно согласен, только вот экуменизм-то совсем не об этом, а о духовном соглашательстве с отступниками.
  р.Б. Антоний    15.03.2007 23:25
Но есть и правый крен – ревнителей так называемых. А правильный путь – ни правый крен, ни левый крен, а царский путь. Где нет ни экуменизма, ни раскола.
  диакон Евгений    15.03.2007 23:17
Все помнят, конечно, диалог преподобного Силуана с неким архимандритом-миссионером. Архимандрит этот очень уважал Старца и неоднократно приходил беседовать с ним во время своих пребываний на Святой Горе. Старец спросил его, как он проповедует? Архимандрит, еще молодой и неопытный, жестикулируя руками и двигаясь всем телом, возбужденно отвечал:

– Я им говорю: ваша вера – блуд; у вас всё извращено, всё неверно, и нет вам спасения, если не покаетесь.

Старец выслушал это и спросил:

– А скажите, Отец Архимандрит, веруют ли они в Господа Иисуса Христа, что Он истинный Бог?

– Это-то они веруют.

– А Божию Матерь чтут они?

– Чтут, но они неправильно учат о Ней.

– И святых почитают?

– Да, почитают, но с тех пор, как они отпали от Церкви, какие же могут быть у них святые?

– Совершают ли они богослужения в храмах, читают ли слово Божие?

– Да, есть у них и церкви и службы, но посмотрели бы Вы, что это за службы после наших; какой холод и бездушие.

– Так вот, Отец Архимандрит, душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа, что чтут Божию Матерь и Святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера -блуд, то они вас не послушают… Но вот если вы будете говорить народу, что хорошо они делают, что веруют в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и Святых; хорошо делают, что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают Слово Божие, и прочее, но в том-то у них есть ошибка, и что ее надо исправить, и тогда всё будет хорошо; и Господь будет радоваться о них; и так все мы спасемся милостию Божиею… Бог есть любовь, а потому и проповедь всегда должна исходить от любви; тогда будет польза и тому, кто проповедует, и тому, кто слушает; а если порицать, то душа народа не послушает вас, и не будет пользы

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика