|
протоиерей Георгий Бирюков 19.03.2007 02:00
|
# |
|
|
Василию Ч.
Меньше всего хотел бы хвалиться.
То, о чём пишите – для меня давно пройденный этап. В конце восьмидесятых офицеру с флота уволиться было трудновато, сокращения ещё не начались. Кстати, после корабельной службы у меня было завидное для многих место преподавателя военной кафедры с гарантией окончить службу капразом и прочие перспективы разных там благ. Вроде бы от всего отказался. Но Вам моему примеру следовать не надо. Не потяните. Тем более, что супруга Ваша наверняка более привязана к миру, чем моя. Не поймёт. Так что, про "как уговорились", забудьте, горячий Вы человек. Я-то с Вами ни о чём не уговаривался. Живите, как живёте, только стремитесь быть ближе к Богу. "Кто же может спасён быть?… у человек невозможно, но не у Бога; всё у Бога возможно"(Мк.10, 26-27).
|
|
|
Василий Ч. 18.03.2007 22:16
|
# |
|
|
"…сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мной, взяв крест." От Марка, 10 глава.
Вот с этим, батюшка, Вы согласны? И следовать готовы?
Если да, то как уговорились.
Если нет, то это лишь слова, и увертки, и половинчатое следование Евангелию.
|
|
|
протоиерей Георгий Бирюков 18.03.2007 21:45
|
# |
|
|
Василию Ч.
Вы довольно подробно и искренне описали, какой эффект производит на Вас сегодня евангельское чтение в храме и дома, как всё быстро выветривается, что раньше читали много, и помните вроде бы всё основное. Ваше состояние хорошо объясняет евангельская же притча о Сеятеле (Матф. 13, 1-23). Прочитайте её и её же объяснение, данное Спасителем. Возможно, Вы и так помните, что четыре вида почвы, куда падало семя – это четыре состояния душ разных людей. Любопытно, что среди этих людей нет богоборцев, все – верующие, все – хорошие, но по разному духовно талантливы. Есть люди, у которых душа как бы покрыта слоем асфальта. Семя падает на него и исчезает, не вызвав никаких духовных возвышенных чувств. Каменистая почва – это люди. непостоянные в своем настроении, у которых добрые порывы неглубоки. Они в какой-то период своей жизни заинтересуются Евангелием, как интересной новинкой, но жертвовать ради него своими интересами, изменять привычный образ жизни не будут. Говоря о тернистой почве, Христос имел в виду людей, обремененных житейскими заботами, любящих удовольствия и т.д. Они вроде и не против Евангелия, но житейская суета, погоня за призрачными благами, развлечениями, как сорняки, душит в них Семя. Как видите, разные люди имеют разные духовные способности. Христос закончил притчу словами: "Имеющий уши да слышит!". Это призыв вглядеться в свою душу и понять себя. Почву своей души каждому надо "возделывать" и "удобрять", чтобы сделать её плодотворной, чтобы она принесла плод в стократ больший. Царство Божие усилиями достигается. Вы себя тоже постарайтесь сами понять. Бог Вам в помощь!
|
|
|
протоиерей Георгий Бирюков 18.03.2007 19:02
|
# |
|
|
Василию Ч.
Специально для Вас про брак посмотрел: в Евангелии от Матфея Христос говорит фарисеям "…не читали ли вы, что сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать, и прилепится к жене своей, и будут два одною плотию; так что они уже не двое, но одна плоть" (Матф. 19, 4,5). Читайте жене это, а не про Лота с дочерями, и она будет желать слушать Библию дальше. Также её понравится: "что Бог сочетал, того человек да не разлучает"(Матф.19,6) "Моисей, по жестокосердию вашему, позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так"(Матф. 19, 7,8) Вспомните, что первое чудо Своё Христос совершил на свадьбе в Кане Галилейской. (Евангелие от Иоанна, 2 глава). Не потребовал от жениха с невестой оставить друг друга, а претворил воду в вино для весёлого брачного пира.
Подумайте о Кресте сами. У каждого человека он свой. У кого-то этим Крестом могут быть даже дети, не растить которых – значит бросить свой крест. Для кого-то Крестом может стать и высшее образование. Не читали слов Ньютона о его научной деятельности, ради которой он фактически отрекся от мирской жизни?
Всего доброго Вам.
|
|
|
протоиерей Георгий Бирюков 18.03.2007 18:31
|
# |
|
|
Василию Ч.
Чисто практически, я бы рекомендовал Вам читать с женой Библию в следующем порядке. Не начинать сразу с Ветхого Завета. Там 50 книг, и до Нового Завета Вы доберётесь нескоро. Практика показывает, что некоторые останавливаются на книге пророка Даниила, а потом становятся какими-нибудь адвентистами восьмого месяца. Кроме того, в Ветхом Завете избыток совершенно непривычных нашему языку личных имён, географических названий, исторических подробностей. Всё это затрудняет понимание текста и заставляет отложить Книгу в сторону, и смотреть кино, в котором всё разжевано режиссёром в меру, конечно, его понимания.
Начать надо с Завета Нового, с евангелия от Марка. Евангелий четыре, но обращены они к людям разной культуры. Евангелие от Иоанна адресовано грекам, народу, склонному к философии. Евангелие от Матфея обращено к иудеям, тем кто очень хорошо знает Ветхий Завет. Оно изобилует цитатами и ссылками на Ветхий Завет. А вот Евангелие от Марка обращено к молодым жизнерадостным язычникам европейской культуры, к варварам, к римлянам в первую очередь, ну и к нам с Вами. Оно ещё и самое короткое.
Только прочитав Евангелие от Марка, получив основные понятия о Христе, следует перейти к началу Ветхого Завета: книги Бытие и Исход. Вы узнаете о сотворении мира, о грехопадении человека, об обещании прихода в наш мир Спасителя, о хранении Творцом богоизбранного народа Ветхого Завета. После этого хорошо бы вновь вернуться к Евангелию и прочитать ещё одно, Евангелие от Луки, например. Затем – Деяния Апостольские. Из этой книги Вы узнаете о рождении Церкви, о самой Церкви. Всё это даст Вам ОСНОВУ для дальнейшего понимания Библии.
Затем можно читать избранные нравственно-поучительные книги Ветхого Завета, послания Апостолов. И перечитывать Евангелие, как настольную книгу. Апокалипсис – попозже. Если прочитаете эту книгу первой, рискуете угодить в апокалиптическую секту, либо просто укоренить в себе апокалиптические взгляды.
Хорошо бы приобрести толкование на Евангелия. Довольно доступно сегодня толковние св. Феофилакта Болгарского (на все четыре), св. Иоанна Златоустого (на Евангелия от Матфея и Иоанна) и др. Прочитаете – станете богословом. Мне здорово помогло толкование на Евангелие от Матфея прп. Иустина (Поповича): вдохновенный, поэтический язык, яркие образы 20-го века. Но в России оно вроде бы не издавалось.
|
|
|
В.Н.Шульгину 18.03.2007 18:11
|
# |
|
|
Многие говорят то же самое – даже из моих близких знакомых. Но не складывается ли у Вас ощущение, что эти слезы и явились той самой конечной целью, к которой и сводится задача данного фильма. Вопрос ведь в средствах, которыми эти слезы вызываются. Может режиссер преднамеренно "бьет на жалость"?
Есть де, мятущаяся человеческая личность, а его никто решительно понять не в состоянии. Такое сугубое одиночество. И даже монастырь, монахи, храм не утешают. А ведь должны. ОНи там – сами по себе, а он тут сам по себе. Я не беру во внимание все эти чудеса, советы, наставления и юродства. Это может все привнесено и придумано. Вот и смущает меня практически полное отсутствие в фильме образа Церкви как источника молитвы, старчества, целительства, благодати, покаяния и прощения. Всего. Ведь все "духовные дары" этого героя проистекают из его собственных, личных дел. Опять таки, личных. Похоже на сектантство. Благодать таинств Церкви никто не отменял. А тут какая-то случаная оторванность, отсутствие связи. Случайная ли?
|
|
|
протоиерей Георгий Бирюков 18.03.2007 18:05
|
# |
|
|
Василию Ч.
Чем Вы мне нравитесь, так это детской простотой. Однако чувства у Вас далеко опережают разум. Это не всегда полезно. Здесь все про кино разговор ведут. Поэтому и я вспомню один фильм, не в пост его смотреть конечно, хотя вполне христианскую критику страсти сребролюбия можно и в нём узреть. "Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир". Там один молодой человек, услышав полслова, воображал себе невесть что и кидался с шашкой наголо… С вполне благими, человечески понятными намерениями, маму спасать или ещё что… У Вас что-то похожее есть.
Христианский брак – это домашняя церковь. Почему бы в неё не вступать? У апостола Петра жена точно была. Евангелие сообщает, что Господь его тёщу вылечил от горячки. И где это в Евангелии Вы нашли, что детей растить не надо? Против высшего образования Евангелие? Процитируйте!
Крест? А Вы не задумывались, что христианская семейная жизнь сегодня – это Крест? Про таинство венчания слышали, надеюсь? Так вот, венцами-то увенчивают победителей и… христиан-мучеников.
Понимаете ли Вы Евангелие?
|
|
|
Юрий, Харьков 18.03.2007 17:09
|
# |
часто думается в последнее время статья Александра Кудрявцева "Тьмы низких истин нам дороже…" и вот в каком ключе. Основной момент, как мне показалось, это обвинение героев в неканоническом поведении. Но если бы авторы показали поведение каноническое, это был бы не художественный фильм, а либо документальный, либо репортажный. Никто ведь и не скрывает, что ЭТО кино (именно – кино!) художественное, что всё, происходящее на экране – выдумка. Когда-то едучи автобусом из недлинной поездки в святое место заметил по себе, что устал, глядя на автобусном ТВ-мониторе канонические фильмы. Всего несколько часов смотрел – а устал. Авторы, видать, всё это знают, как далеко большинство народу от истинной церкви и пытаются вернуть его туда исподволь, не спеша, постепенно. Ведь мы смотрим КИНО!
Мне кажется, основным стержнем, лейтмотивом фильма есть фраза – "Господи, прости мя грешнага…". Не зная (скажем себе правду – НЕ ЗНАЯ!!!) жизнь монашескую, тем паче Святых, не понимаешь, почему ж они-то считают себя самыми грешными людьми на Земле. Не просто говорят и пишут об этом, а именно – искренне считают, более того – АБСОЛЮТНО уверены в этом. Абсолютно искренне уверенны в этом!!! Но зная СЕБЯ (я здесь о СЕБЕ говорю буквально), знаешь, почему так говорит главный герой фильма (как главный герой, как артист Мамонов и даже как проводник, придуманный самим Лунгиным). Только за одну эту фразу это КИНО имеет право на жизнь! Слёзы ручьём – "Господи, прости мя, грешнага…" – неужели это то немногое главное, что сегодня зачастую связывает нас с цековью? "Господи, прости мя, грешнага…"
Анатолий, Мамонов, Дюжев, Сухоруков, сам Лунгин просят прощения за всё – за убитого друга, за снятое КИНО, за то, что сняли его невовремя (слишком поздно, рано???); за то, что фильм неканонический, за то, что без благословения Анатоий пошёл на подвиг юродства по сценарию, а сам Лунгин КИНО снял. "Конспективность" тоже объяснима. Не оправдываема – но объяснима. Жизнь стала конспективной. Не обсуждая сейчас – хорошо это или плохо. "Даже петь не умеет монашеский хор в церкви" – а кто ныне умеет??? "Господи, прости нас, грешных…"
|
|
|
Lucia 18.03.2007 16:00
|
# |
|
|
| Просто поразительно какое значение придается некоторыми людьми "высшему образованию" – сопоставимое с браком, детьми и спасением души. Да ведь оно почти у всех есть, эка важность! Про школу тоже можно вспомнить. Вообще хорошие воскресные школы для взрослых есть.Подсказать? С другой стороны. если человек священников не уважает. Евангелие ему не нужно, чего он болтается на православном форуме?
|
|
|
Василий Ч(ерняев) протоиерею Георгию 17.03.2007 23:49
|
# |
|
|
Протоиерею Георгию Бирюкову.
И вот опять Вы потревожили мою спящую, по всей видимости, беспробудным сном совесть.
Позвольте для начала сделать слабую попытку оправдаться:
если я не подчеркнул, что согласен с Евангелием, то это все же совсем не значит, что я с Ним «не очень» согласен. Уж что-что, а быть не согласным с Евангелием, мне даже страшно представить себе.
Однако на этот раз Вы ПОЧТИ попали. Действительно, покаюсь публично (чему не вижу особых препятствий), что Евангелие на службах слушаю, но практически мало что воспринимаю, и после службы обычно все выветривается уже окончательно. И дома Евангелие сейчас уже практически не читаю. Вот раньше читал много, и в принципе помню если не все, то по крайней мере основное.
Вот и жену как-то уговорил читать вместе Священное Писание. Взяли Библию, открыли и стали читать с самого начала… Дочитали до места, где праведный Лот спасался на горе с дочками. На этом месте жена не выдержала и сказала, что больше не желает этого слушать… (Такой вот я осел).
После Вашего ответа от 12.03.2007 и сейчас тоже перечитал приведенный Вами отрывок из Евангелия от Марка.
Все верно. Надо отвергнуться себя, взять крест свой и следовать за Господом.
Думал я, думал…
И что же? Теперь, батюшка, ВАМ придется отвечать.
Что же, надо тогда все раздать, что имеем, ведь это все ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. И в брак не надо было вступать. И детей растить. И высшее образование получать. Ничего этого не надо. Все оставить?
Что скажете? Только ЧЕСТНО. Насколько Вы сами согласны с Евангелием? И готовы следовать?
Не хочу поперек батьки в пекло, хочу ЗА Вами. Какую часть семейного добра Вы раздадите, – такую и я. И жену не послушаю. И все раздам!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
