Одиноков 29.07.2008 21:29
|
# |
|
К сути рассуждений отца Андрея кураева о "Неправде епископа Диомида" не имеет, пожалуй, никакого. Мы с г.Яблоковым произвольно отклонились от этой темы в другую. Это дозволяется, надеюсь? Если у Вас, г-н Федосеев, имеется что сказать "по сути", скажите, я первый с интересом прочту это.
|
|
Одиноков 29.07.2008 21:24
|
# |
|
|
Вера. 29.07.2008 21:18
|
# |
Из книги святителя и исповедника ВАСИЛИЯ, епископа Кинешемского "Беседы на Евангелие от Марка"
Вот ряд выдержек из книг пророка Исайи, изображающих безотрадное нравственно-религиозное состояние израильского народа того времени, его неблагодарность и измену Богу, его неверие, его разврат, его жестокость и вопиющую несправедливость. "Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня. Вол знает владетеля своего, и осел — ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет. Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, – повернулись назад." (I, 2-4). "Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия? Правда обитала в ней, а теперь — убийцы.
Князья твои – - законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гоняются за мздою; не защищают сироты, и дело вдовы не доходит до них" (I, 21, 23). "И в народе один будет угнетаем другим, и каждый – ближним своим
Язык их и дела их — против Господа, оскорбительны для очей славы Его
Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили" (III, 5, 8, 12). "Огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их" (VI, 10). "
О юношах его не порадуется Господь, и сирот его и вдов его не помилует: ибо все они — лицемеры и злодеи, и уста всех говорят нечестиво" (IX, 17). "
Священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места" (XXVIII, 7, 8). "
Это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня" (XXX, 9). "Беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать. Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши – беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду. Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство
Дела их – дела неправедные, и насилие в руках их. Ноги их бегут ко злу, и они спешат на пролитие невинной крови; мысли их – мысли нечестивые; опустошение и гибель на стезях их. Пути мира они не знают, и нет суда на стезях их; пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира. Потому-то и далек от нас суд, и правосудие не достигает до нас; ждем света, вот тьма, — озарения, и ходим во мраке
Ибо преступления наши многочисленны пред Тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова.
И честность не может войти. И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению" (LIX, 2-4, 6-9, 12-15). Таким образом, и здесь, среди избранного народа Божия, та же картина нравственного мрака и разложения. Зло сгущалось повсюду. В этой атмосфере бесправия и насилия, обмана и лицемерия, неверия и суеверия, разврата и погони за наслаждениями становилось трудно дышать. Мир, порабощенный римской политикой, униженный и доведенный до отчаяния ложными религиями, тщетно вопрошающий философию о тайне жизни и добродетели, этот мир стоял на краю могилы. Само иудейство, изменившее своему предназначению, находилось при последнем издыхании. Никогда еще не было более критического момента в истории человечества. Чувствовалось, что человечество зашло в тупик и без посторонней помощи Кого-то Великого и Сильного выйти оттуда не может. И вот среди лучших людей того времени все упорнее и напряженнее становится ожидание появления Великого Пророка, который укажет человеку новые пути и спасет мир от гибели и разложения. В иудействе это ожидание существовало уже давно и питалось предсказаниями пророков, но и вне иудейства в лучших людях языческого общества чувствуется трепетное ощущение и страстное желание пришествия Спасителя и Избавителя мира. Весь мир находился в напряженном состоянии, и в эту-то великую и торжественную минуту рождается Господь Иисус Христос и проповедует людям Свое Евангелие, это Откровение новых путей возрождения и истинной жизни. Это откровение было тою вестью Неба, которая выводила людей из тупика греха и отчаяния и которую так страстно и так напрасно ожидало человечество. Вот почему оно и было названо благою вестью, или Евангелием. И теперь, когда столько веков прошло после появления Евангелия, оно не утратило своего значения и по-прежнему является для нас благою вестью, говорящей нам о высокой, чистой, святой жизни; по-прежнему, как маяк в бурную темную ночь, оно показывает нам единственный верный путь к вечному счастью и к Богу. Где этот путь? Язычество и почти весь древний мир искали его в служении своему самолюбию, в самоугождении, в самоуслаждении. Личный эгоизм язычества, национальный эгоизм еврейства — вот те краеугольные камни, на которых люди древности хотели построить здание своего счастья. Они не построили ничего, и их опыт доказал только то, что избранный ими путь ложен и ведет не в чертоги счастья, а в трясину отчаяния. Евангелие наметило новый путь: самоотречение. Уже первая крупная фигура, появляющаяся в евангельской истории по Марку, фигура Иоанна Крестителя, обвеяна этим новым духом. Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед (Мк. I, 4,6). Всем своим видом он как бы говорил слушателям: "Не в богатстве, не в роскоши, не в человеческой славе, не в земном могуществе надо искать пути к Богу и к счастью. Все это ложь, обман, призрак! Пустыня лучше царских чертогов, ибо ее вечная тишина и однообразие не развлекают ум и позволяют всецело погрузиться в созерцание дел Божиих и Божия величия. Власяница лучше тонких тканей и дорогих одежд, ибо она не разнеживает тела, но, изнуряя его, делает покорным рабом духа. Скудная пища пустыни лучше изысканных яств, ибо она не будит в человеке сладострастия и похоти. Суровая жизнь среди природы лучше праздного, ленивого существования богачей, ибо она закаляет волю для подвига. Отречение от мира лучше привязанности к миру, ибо ничем не связанный, свободный духом человек может служить Богу всем существом своим". И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне (Мк. I, 5), ожидая найти в Иоанне давно желанного пророка, Спасителя мира. Но это был только Его предтеча. Сильнейший его шел за ним.
|
|
Димитрий Федосеев 29.07.2008 21:16
|
# |
|
Простите великодушно, г-н Одиноков, однако я, как мне кажется, не совсем понимаю,какое отношение к сути рассуждений отца Андрея Кураева о "Неправде епископа Диомида" имеет сформулированный Вами "упрямый факт", что "во многих "русаках" присутствует и финно-угорская, и татарская кровь
"? Иначе говоря, так ли необходимо говорить в данной, трагичной для Русского Православия ситуации, простите, о "каплях" или "потоках" крови? Не умнее ли прослушаться к словам апостола Павла, утвердающего, что не тот иудей, кто по наружности своей похож на еврея, а тот, кто iудей в душе? "Нет надобности,-писал в свое время Гаустон Чамберлэн,- обладать хоттейским носом, чтобы быть iудеем: слово это прежде всего указывает на известное направление чувства и мысли
"
|
|
М.Яблоков 29.07.2008 15:58
|
# |
|
Простите, Владимир. Я так увлёкся содержанием постинга, что даже невольно пренебрёг его формой. Почему-то, видимо, подумал, что сообщение от Олега. А оно от Вас
Зато узнал Ваше святое имя. Про о. Евгения Аквилонова я постараюсь Вам сообщить, сейчас просто нет возможности. Эта работа, действительно, заслуживает внимания. Про мать Давида, как я понял, сведения внебиблейские, или же косвенные библейские. В остальном с Вами согласен. Духовное состояние человека безусловно выше его национальности, но и национальностью совсем пренебрегать нельзя. Это всё имеет отражение на генетическм уровне, есть и в богословии понятие родового греха. И у евреев с этим большие проблемы, и Вы знаете почему это не хуже меня
Недаром же говорят, что крещёный еврей, это как зашитый алкаш
Что он выкинет завтра – неизвестно. Вот Диомид со Шпаком и выкинули
Разберайтесь!
|
|
один_читатель 29.07.2008 15:56
|
# |
|
Мне кажется, что это вообще абсолютно зыбкая тема – сколько в ком какой крови (100%, 50% или, как остроумно заметил один человек, 2/3). Да и важно ли это? Вот например, наш русскiй гений А.С.Пушкин – в Африке ему стоит памятник как великому африканскому поэту
Но Пушкин – он и в Африке Пушкин.
А сколько было русских (истинно, духовно русских) полководцев из немцев: посмотрите героев кампании 1812 г. – там много немецких фамилий. Русскость – это духовная категория, а ее пробиркой не измеришь.
И наоборот, примеров хоть отбавляй: много этнических русских на самом деле русскими в истинном смысле не были. Так что для меня лично, Михаил Федорович Крузенштерн в 1000 раз более русский, чем, скажем, академик Фоменко или Порфирий Корнеевич Иванов
|
|
Братуха-Простолюдинъ 29.07.2008 15:35
|
# |
|
"А чтобы все верили одному- он должен выражать интересы всех" – пишете Вы. Мы то верим Одному, но Который никогда не выражал интересы всех. А тот один, которому Вы предлагаете нам верить, будет антихрист: он будет "выражать интересы всех". Огради нас, Боже , от подобной веры!
|
|
Одиноков 29.07.2008 13:13
|
# |
|
Михаил, я скорее Владимир, нежели Олег
Любопытно, конечно, что там написал отец протопресвитер. Но, во-первых, в Библии где-то сказано, что матерью Давида была аморреянка? Я таких сведений не нашёл; говорится лишь об отце, Иессее. Подскажите, где найти? (Кстати, аморреи были потомками Хама, хананеями). Во-вторых, моавитяне – такие же семиты, как и родственные им евреи (они происходили от Лота и одной из его дочерей
). И в-третьих, много ли значат эти малые капли в общем потоке еврейской крови? Во многих "русаках" присутствует и финно-угорская, и татарская кровь – это упрямый факт. Но это же не значит, что "русаки" эти суть чухонцы или монголоиды?.. Но Вы меня заинтересовали о.Аквилоновым.
|
|
М.Яблоков 29.07.2008 11:18
|
# |
|
Я вульгарный антисемитизм тоже не исповедую
|
|
М.Яблоков 29.07.2008 11:14
|
# |
|
Дорогой Олег, я Вам советую почитать очень интересную научную работу протопресвитера Евгения Аквилонова по этому вопросу. (Она печаталась в журнале "Имперское возрождение"). Так вот, царский священник пишет, что мать царя Давида – амморейка, уже не говоря, о том, что прабабка Руфь – моавитянка (это в евангельском родословии, а так в книге Царств). Выхожу через мобильный интернет, поэтому подробности позже, если, конечно, Вас это интересует.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >> |